【電力/政策】「東電は本当は会社更生法を適用すべきだった」--経産省の有識者会議委員長 [06/21] R35

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【電力/政策】「東電は本当は会社更生法を適用すべきだった」--経産省の有識者会議委員長 [06/21]

【電力/政策】「東電は本当は会社更生法を適用すべきだった」--経産省の有識者会議委員長 [06/21]
1 :ライトスタッフ◎φ ★:2012/06/21(木) 00:03:38.20 ID:???
東京電力の家庭向け電気料金の値上げ申請を検証する経産省の有識者会議「電気料金審査
専門委員会」で20日、委員長の安念潤司・中央大法科大学院教授が「(東電は)本当は
会社更生(法の適用を)をしておくべきだった」と発言した。

安念氏の発言は、委員会に出席した全国消費者団体連絡会の阿南久事務局長が「値上げの前に、
東電に融資をした銀行や株主の責任を問うべきだ」と訴えたことに答えたもの。

さらに、安念氏は「会社更生ですっきりすればよかったが、政府が(東電を)つぶさないと
決めた。我々は与えられた要件で、議論している」と苦しい胸の内を明かした。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120620-OYT1T00989.htm?from=main1

◎主な関連スレ
【消費者保護】"電気代値上げが消費者から見て納得できるかどうか"検討するワーキングチーム設置へ--消費者庁 [06/05]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1338869074/

2 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 00:05:40.32 ID:yfUuhHNA
これから潰せ


3 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 00:05:46.19 ID:yx9kJuGu
今からでもすべき、上場維持するだけで毎年何千万かかる

4 :名刺は切らしておりまして[sage]:2012/06/21(木) 00:06:09.59 ID:Evx06WNp
今ならまだ間に合います

5 :名刺は切らしておりまして[sage]:2012/06/21(木) 00:07:04.18 ID:PMgblH09
人災でなく天災にしておけばよかった気もするけどな

6 :名刺は切らしておりまして[sage]:2012/06/21(木) 00:08:01.75 ID:MAKRHh5o
本当に民主党は駄目な政党
これも一回潰せ

7 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 00:08:54.80 ID:YmqHJmXL
>東電は本当は会社更生法を適用すべきだった

それでも足りない。幹部連中は特別背任罪で刑事訴追すべき。

8 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 00:09:59.26 ID:tIv+nxSo
潰したら電力供給の責任も、代替火力の燃料費も、そして何より一番皆が嫌がるやっかいな原発の後始末も
政府が全部責任もって、矢面に立ってやらないといけなくなるから
潰さなかったというか、それが嫌で潰せなかったんだろう

9 :名刺は切らしておりまして[sage]:2012/06/21(木) 00:10:24.25 ID:W0t7SvF3

【大嘘】東電「削れるものすべて削ってます。でも5兆7231億円のコスト。なんとか値上げをお願いできませんか」 #嘘 #東電 #今冬からボーナス支給するつもり #年収はアップ作戦

http://nicoimage.com/o/1/192/

東京大学の御用学者共の「メルトダウンありえない」「安全です」連呼で科学者への信頼大幅ダウン #東京大学 #メルトダウン #安全 #信頼大幅ダウン #連呼

http://nicoimage.com/o/1/323/

10 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 00:10:25.92 ID:W6GNWkPM
一回全員クビにして痛い思いさせたほうがいい。


11 :名刺は切らしておりまして[sage]:2012/06/21(木) 00:10:46.27 ID:ARtoBZRU
>>1
いやいや、
民間参入させるほうが先だ。

12 :名刺は切らしておりまして[sage]:2012/06/21(木) 00:10:53.95 ID:c23WfAMP
東電を潰そうとすれば、今度は東電から行政訴訟をふっかけられて
時の総理のgdgdな振る舞いとか政治家や原発行政へのバッシングに飛び火するので潰せない
政治家は自分の保身のために、口ではさんざんバッシングしている相手の東電を守るという皮肉

ぶっちゃけ、政治家に責任があるとすれば、行政訴訟で東電が勝つ可能性もあり
国民はあべこべ東電へ金を払うような負担を強いられる可能性もある
結局、日本人の政治音痴や無関心が最大の要因というオチ

13 :名刺は切らしておりまして[sage]:2012/06/21(木) 00:11:06.36 ID:1sRmj7zi

 こうなったら、チッソのように、役員、社員の給与は最低水準にして、利益はすべて
賠償に回せ。

14 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 00:11:09.50 ID:tRyfxKOB
いつやるか  今でしょう

15 :名刺は切らしておりまして[sage]:2012/06/21(木) 00:11:11.74 ID:aR0Eexyp
今からだって十分間に合うだろ

16 :名刺は切らしておりまして[sage]:2012/06/21(木) 00:11:31.08 ID:Evx06WNp
東電じゃなくて東電に金貸してる金融機関を守るためだけどな。

17 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 00:12:09.37 ID:NxEGiwiE
JALがうまくいってるみたいだからな
いっぺん潰した方が相当よいみたいだ

18 :名前をあたえないでください[sage]:2012/06/21(木) 00:12:16.90 ID:j1JeKYAd
今からでも遅くない

19 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 00:12:49.07 ID:OcNbjmu/

「何とかだった」じゃなく、

今でもすぐできるだろ、アホ政府。

20 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 00:12:53.34 ID:NIDSg4qF
>>8
会社更生法だと全部会社がやる、再建することが前提だからな

21 :名刺は切らしておりまして[sage]:2012/06/21(木) 00:14:07.23 ID:2kUGjoJw
ぜったいに潰せ

22 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 00:14:59.58 ID:WHz0N2Sq
日本も一度、破綻させて、やり直そう

23 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 00:15:07.76 ID:u7mrWzac
今更言っても見直しはしない。絶対やらない

24 :名刺は切らしておりまして[sage]:2012/06/21(木) 00:15:36.12 ID:HHj5HxQa
支援打ち切り→会社更生法はできる

25 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 00:16:10.51 ID:kGFEIfHy
潰さないと決めたから言ってるんだろうなあ

26 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 00:17:16.20 ID:hfB2XNvj
つぶせ

27 :名刺は切らしておりまして[sage]:2012/06/21(木) 00:17:39.69 ID:Evx06WNp
なんでその会議で言わないんだろうな。会議の最初に「潰せ」って言って部屋出てくれば
いいじゃねーか。

28 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 00:17:58.47 ID:9y8Lrff+
>>2
言いたいことはすべて言われたww

29 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 00:18:42.02 ID:z4cdbdCE
今からでも良い早く潰せ!

30 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 00:19:24.61 ID:tIv+nxSo
>>20
会社更正法申請させたとしても、何兆円かかるかすらわからない賠償金、毎年1兆円以上増加する代替火力燃料費、
さらに気の遠くなるような事故原発の後始末を抱えた東電の再建支援のスポンサー企業なんてつかないだろうな

かといって賠償を放り投げさせたり、電力供給を途絶えさせたり、原発処理をやめさせるわけにも行かない
結局、政府が全部面倒みて支援しないといけなくなると

31 :名刺は切らしておりまして[sage]:2012/06/21(木) 00:22:10.75 ID:JZJ87JUP
結局国が金出してるんだから変わらんだろ。

32 :名刺は切らしておりまして[sage]:2012/06/21(木) 00:23:22.57 ID:Jp7jNhF0
>>13
チッソはそんなに待遇悪くないよ

33 :名刺は切らしておりまして[sage]:2012/06/21(木) 00:24:03.25 ID:5K8CArAx
今からでも遅くないぞ!!!

一度会社つぶして、全員解雇して、
必要な人材だけで、世間一般の給料で再雇用だろ

34 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 00:25:55.93 ID:VOAJCy4Z
これからも税金をバカ食いしながら東電は生き残り続けます
まったくご苦労なこったな

35 :名刺は切らしておりまして[sage]:2012/06/21(木) 00:29:18.89 ID:XBl15Pl9
>東電に融資をした銀行

これはちょっと可哀想だな
せめて地震後に緊急融資した分は担保してやらないと

36 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 00:29:48.51 ID:vtjWml7U
東電の名前で仕事なんてできないよw
誰でもわかる事w
そのうち潰れるw



37 :名刺は切らしておりまして[sage]:2012/06/21(木) 00:30:41.04 ID:JZJ87JUP
いや中途半端に潰れられたらそれこそダメダメだからw

38 :名刺は切らしておりまして[sage]:2012/06/21(木) 00:39:49.27 ID:ckdrx6Ih
被害者の債権まで免責されてしまうんじゃねーの?
ほとんどの債権が確定しなくて失効するんじゃ??

39 :名刺は切らしておりまして[sage]:2012/06/21(木) 00:39:59.37 ID:+PVi1BKP
今からでも遅くないだろ。
東電は相変わらず寝言ばかり言ってるし。

40 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 00:41:01.35 ID:vQNKFj/q
債権や融資は金返ってくるけど、株式は価値なくなる
無限の賠償は押しつけられないし、有限の賠償なら、潰したら社債や融資と同様に削られる
主に老人層の株式保有者と、国が賠償を引き受けないことを重視しすぎたから、
延命という意味のわからないことになった

41 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 00:41:08.38 ID:71+uphAn
税金投入してるのに株主責任取らせないとかありえんわな。


42 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 00:41:48.99 ID:OpIEa/bd
競馬で負けたおっさんじゃないんだから

43 :名刺は切らしておりまして[sage]:2012/06/21(木) 00:42:45.67 ID:JZJ87JUP
ベストは国が賠償を負う事だったと俺は思うけどね。
なぜ東電に押し付けるのかいまいち分からん。

44 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 00:43:33.90 ID:aFnML4Pq
東電は金を借りなくてもいいぐらい資産もあるじゃないか。銀行も投資家もいちど痛い目に遭う必要があるよ。
でないと正直な取引できないじゃないか。


民主党が民主主義と資本主義を壊した。

45 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 00:43:45.76 ID:tIv+nxSo
>>31
経営責任は問われないから
政府はやっかいな責任を負うのが嫌だから避けてる


46 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 00:47:51.89 ID:4ZYa7oYv
まじで今からでもやってください!!!!!!!!

47 :名刺は切らしておりまして[sage]:2012/06/21(木) 00:48:16.53 ID:bNuEuXWp
東電に貸してるのは誰の金だと思ってる
銀行も融資に応じたのは国が潰さなと約束したからだろうが
こういうふざけた発言をしてんな

48 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 00:48:17.89 ID:8k6O80SG
勝俣が居座ってる事がまずおかしい
事が落着した後に、自決でもする覚悟あっての事ならまだ許せるけど

49 :名刺は切らしておりまして[sage]:2012/06/21(木) 00:48:34.46 ID:16/C4VUa
原発壊れた時点で実質国営の電力会社で東電幹部過去の経営陣を逮捕し会社は別のもにすべき。しかも安定するまで最低賃金準拠

50 :名刺は切らしておりまして[sage]:2012/06/21(木) 00:49:42.22 ID:bNuEuXWp
国の誤った政策のツケを預金者に負わせるなど言語道断

51 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 00:49:54.57 ID:8KUt5lc4
税金で食ってる奴らって殆ど無責任。これまめな。

52 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 00:50:54.51 ID:XXymA8L1
菅が責任を押し付けるためという明確な目的があったからな。

53 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 00:51:43.76 ID:2ZR5FfGO
先進国なら、経営陣は財産没収で国外追放か無期懲役だよ。


54 :名刺は切らしておりまして[sage]:2012/06/21(木) 00:52:09.61 ID:NogQuRDw
>>1
倒産させたら補償から逃げられる口実が作られるよ

55 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 00:52:28.43 ID:9EWbun9k
東電社員
それは信頼と実績のブランド・・・

勤勉・薄給にして高邁な理想を掲げて日夜職務に励む東電社員
寡黙にただひたすら国民の為に汗を掻くその姿は国民の鑑・・・

劣悪なる待遇にも関わらず懸命に働く善良にして賢明なる東電社員に
祈るようような眼差しで見つめる国民・・・

日本国民の幸せを願わない日本国民はいない。
模範的国民の代表である東電社員の幸せこそ国民の願いそのものなのである

改めて思う、日本の発展に必要不可欠な唯一の存在、それは東電社員であることを・・・

国民の意思として選択した民主党政権が東電社員の処遇引き下げを認めないことで
それは証明されていると言えよう。

東電社員から日本国民への大いなるその恵みは海より深く空より広い・・・
慈愛に満ちた東電社員から国民に投げ掛けた視線の先に大いなる未来が約束されているのだ
国民は喜んで大幅値上げを受け入れることが人としての最低限の誠意と言えるだろう

東電社員に尽くせぬ国民はもはや日本国民として生きることは許されないのだ!

56 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 00:52:47.85 ID:NIDSg4qF
>>32
チッソは損害賠償部門だけ会社分割した気がする

57 :名刺は切らしておりまして[sage]:2012/06/21(木) 00:53:18.90 ID:6hi2oh4X
>>54
国が資産を接収して責任払いすればいいんじゃないの?

58 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 00:54:16.51 ID:vQNKFj/q
>>44
資産っていうのは発電所だとか送電線だとか
電力事業やらなきゃ価値はないけど、事業を続ける限り価値はある
社債や融資してる金融機関は本来こいつらの価値分は返してもらえる

59 :名刺は切らしておりまして[sage]:2012/06/21(木) 00:55:18.65 ID:dbkyRrz5
>>47 >>54

うむ
最近の東京電力管内住人のわがまま加減は行き過ぎだな
さっさと、値上げして賠償するべきなのに
東京マスコミがアホばかり言うから
付け上がったトンキン土人が調子に乗っているw


60 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 00:55:32.47 ID:bE1Evb7s
今からでも遅くない一旦潰せ。

61 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 00:55:55.36 ID:tIv+nxSo
>>57
既に債務超過なのは明らかでしょ


62 :名刺は切らしておりまして[sage]:2012/06/21(木) 00:56:09.87 ID:JZJ87JUP
>>53
そんな例ねーよw

63 :名刺は切らしておりまして[sage]:2012/06/21(木) 00:56:27.50 ID:xBwesYVL
個人投資家が東電の株をたくさん持っているとか嘘付いて野田豚が守ったせいだな
東電の大株主は東京都と銀行類だろw

64 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 00:57:43.16 ID:7huQg4Xa
なんかこれと似たような政府の判断ミスは
尖閣諸島の漁業船衝突事件でもあったよな・・・。

とりあえずよ、原発の再稼動で豚がさんさん首相と政府が全責任を負うとか言ってんじゃん。
じゃあ、豚と内閣にいる大臣全員もしくはせめて豚と経済産業省の大臣に
次に災害が起きたときの損害額に対して個人補償して貰おうぜ。
責任、責任とか言っても役職外れるか政治家辞任するだけじゃん。

65 :名刺は切らしておりまして[sage]:2012/06/21(木) 00:58:39.57 ID:16/C4VUa
なんで電力会社が逮捕されないのか不思議。
交通事故だったらこれだけの被害だせば当然逮捕だろ。
もっと小さな会社だと営業停止で息の根とめられる。なんで逮捕しないの

66 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 00:58:52.50 ID:XXymA8L1
>>63
東電の株や社債は、銀行よりも
年金などの運用機構・個人資産家のほうがはるかにずば抜けて多いのは事実。
震災前は、保険会社が筆頭だったしな。

東電をつぶすのは、銀行をつぶす並の決断がいる作業。
そんな決断が民主党にあるわけないだろw

67 :名刺は切らしておりまして[sage]:2012/06/21(木) 00:58:57.46 ID:dbkyRrz5
>>64
クレクレタカルな、トンキン土人

68 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 01:00:01.54 ID:2ZR5FfGO
メキシコなら、家族もろとも、手足がないダルマ状態で、生首が東電本社
前に放置されていてもおかしくない。


69 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 01:02:46.07 ID:CMlNfQSw
株よりも社債が問題だったんだよ。
会社更生法だと株は飛ばせるけど、電力会社の社債はすべての債権に優先するので
損害賠償に回せる金がほとんどゼロになる計算だった。
去年の今頃は「特別立法で社債を飛ばせ」とか「銀行に自主的に債権放棄させろ」とかいう議論があったけど
前者は憲法違反で最高裁までもめることは必至だし、後者は銀行の役員が株主代表訴訟に晒されることになるので
無理だった。

70 :名刺は切らしておりまして[sage]:2012/06/21(木) 01:02:54.58 ID:JZJ87JUP
>>68
それはありそうだなw

71 :名刺は切らしておりまして[sage]:2012/06/21(木) 01:03:14.33 ID:XBl15Pl9
株主責任取らせなかったのは、自治体が株主になってるからだと思う

72 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 01:06:41.07 ID:CMlNfQSw
まあ漏れは、社債全額保護になっても構わないから法的整理すべきだと思うけどね。
銀行の震災前の融資、約2兆円をそれで消す。

法的整理で浮くのはたった!2兆円だから、結局は国民の税金から原発の賠償や
廃炉費用を数兆~数十兆出すことになるけど、どうせ国民が出さなければならない金
だったらきっちり東電をつぶして責任を明確にしてからやった方がすっきりする。

73 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 01:06:51.34 ID:KC5Yb5Vk
むしろ今こそやるべきだろう。

74 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 01:07:06.67 ID:vQNKFj/q
金融機関は株多く持っているっていっても、そもそも株価1/10になってるし、多くは既に売却してるし、
ある程度分散させてるから、額は大きくても実は大した問題じゃない
社債は、潰れるといっても無価値になるわけじゃなく、優先的に返済されるから、
賠償や更生方法その他諸々の位置づけと合わせて考えないといけなくて、非常に難しい

75 :名刺は切らしておりまして[sage]:2012/06/21(木) 01:07:27.41 ID:3KuY2dRY
>>30
事業を分割して売却するだけでも今よりマシになるよ
自動的に送電線分離状態になるし
まあ原発は政府が面倒みることになるだろうけど

76 :名刺は切らしておりまして[sage]:2012/06/21(木) 01:07:28.45 ID:+PVi1BKP
魔法の言葉「投資家保護」

77 :名刺は切らしておりまして[sage]:2012/06/21(木) 01:08:32.37 ID:tPVlWghV
>>68
それは売人のほうが
値上げ反対を言った人にするということ?

78 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 01:08:42.66 ID:XXymA8L1
東電のおかげで、日本の社債市場が大混乱してるんだよな。

>>72
東電に全責任を押し付けるのもどうかと思うけどな。
1/3は、国の責任
1/3は、菅内閣の政府の責任
1/3は、東電の責任

79 :名刺は切らしておりまして[sage]:2012/06/21(木) 01:08:49.14 ID:JZJ87JUP
事業分割はありだろうけど送電線分離とか馬鹿馬鹿しい

80 :名刺は切らしておりまして[sage]:2012/06/21(木) 01:09:14.31 ID:dbkyRrz5
>>72
だから、やりたきゃ国税じゃ無く
受益者負担で東電管内の自治体でやれって話だ
ただ、それだともめるだろうから
電気代値上げでやればいいだけの話


たかるなよトンキンクレクレ土人

81 :名刺は切らしておりまして[sage]:2012/06/21(木) 01:09:42.59 ID:Evx06WNp
国の責任なら国民の負担だし、
東電の責任なら電気料金値上げで国民の負担。

結局そこは同じだよ。東電に貸してる金融機関の問題。
社債。生保とかすんごいもってるんだろどうせ。

82 :名刺は切らしておりまして[sage]:2012/06/21(木) 01:12:02.10 ID:dbkyRrz5
>>81
なんで、東電の電気代値上げが国民の負担なんだよw
意味不明

83 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 01:13:42.79 ID:yx9kJuGu
>>38>>54
>>69
原子力損害賠償支援機構法案という特殊事情がある
東電が原子力事業で在る限りにおいては将来にわたって賠償する義務がある

84 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 01:15:44.68 ID:vQNKFj/q
やっぱり東電に責任押し付けずに、国が賠償すれば済む話なんだがな
東電に責任(負債)押しつける、でも潰して責任(負債)を圧縮しちゃいけないって構造がおかしいんだよ

85 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 01:15:57.74 ID:NdS//A1e
>>65
>交通事故だったらこれだけの被害だせば当然逮捕だろ

その例の書き込みよく見るけど、例えば車を運転していて
3.11並みの大地震&津波に襲われてハンドルを誤った場合でも逮捕なの?
(※自分は道路交通法はよく知らない)

86 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 01:17:13.99 ID:CMlNfQSw
>>83
いや今からでも法的整理すれば債務は消えるんじゃないの?
原子力損害賠償支援機構法にはそこまで決めてあるの?


87 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 01:18:26.82 ID:XXymA8L1
国鉄や林野みたいに、たばこに税金乗っければよくねw

88 :名刺は切らしておりまして[sage]:2012/06/21(木) 01:19:13.77 ID:ctPK4Csf
>>1
こういう正論を言える人がいないんだよね。
この国はこのままでは滅びる。

89 :名刺は切らしておりまして[sage]:2012/06/21(木) 01:19:33.38 ID:dbkyRrz5
公害は出したところが責任を持つものなのです
ですから、東電は値上げして粛々と賠償すればいいだけの話

いやなら、引っ越せばいい
それぐらいの自由はあるぞ


90 :名刺は切らしておりまして[sage]:2012/06/21(木) 01:21:11.84 ID:dbkyRrz5
まぁ、あれだけトンキン土人どもは
東北に引っ越せ引っ越せ、なぜあんなところに住んでいると
散々言ってきたわけだ

有言実行すべきだろうw

91 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 01:21:57.43 ID:aDzLWQBT
テレビ東京は
ニュースモーニングサテライトで
東電破たん処理反対派を出演させただけでなく
無批判に擁護していた


もうテレ東の深夜のアニメとか
見ないことだな


92 :名刺は切らしておりまして[sage]:2012/06/21(木) 01:21:57.96 ID:dbkyRrz5
東電は外野の圧力に負けず
徹底的に値上げしなさい

誰もが支持するだろう

93 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 01:22:48.70 ID:uMSIGGGN
政府訴えれば勝てるんじゃねーの

94 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 01:22:56.18 ID:dl93OPkO
また原発事故が起こるのは間違いない
どんなことがあっても電力会社は国が救ってくれるというのがはっきりしたからな
今まで通り災害リスクをできるだけ小さく見積もる体質は変わらない

95 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 01:24:40.59 ID:6YqgrzwB
え?まだこれからだろw
内部被爆が顕在化するのは3~5年後なんだろ?

IAEAの試算でも若年層を中心に60万人前後の癌患者が発生するとの予測だったからな。
政令指定都市が少なくとも1つ丸ごとの規模で癌患者が発生するわけだ。

これがどれほど凄まじい事態か想像できない馬鹿はおるまい。

96 :名刺は切らしておりまして[sage]:2012/06/21(木) 01:25:03.83 ID:0SxwHHAN
つぶした所で結局弱いやつらが切られるだけなんだよな
JALもつぶれたけど結局うまい事生き残ってるし
コネや世襲やらなくならないとどうしようもない

97 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 01:29:21.40 ID:CMlNfQSw
>>86
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H23/H23HO094.html
これ読んでも「東電の法的整理を禁止する」なんてことは読み取れないぞ。
「東電が続くのならば支援します」と言っているだけで。

たとえば来週の株主総会で東電救済案が否決されたら(w、東電は債務超過で法的整理。
原子力損害賠償支援機構も機能停止だろ。

98 :名刺は切らしておりまして[sage]:2012/06/21(木) 01:32:02.98 ID:5Q7AEB2N
これは大正解。
証券市場や地方自治体への影響とか言われて、
株主責任を直接問うことをしなかったため、
モラルハザードが発生した。
現在は国有化の過程で株式価値が希釈化されたので、
ある程度は責任を負った形にはなっている。

ゾンビ化させて賠償金払わせるのと、
更生手続きで一時国有化するスキームと、
どれだけ違うのか?
責任が曖昧になっただけだろう。

99 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 01:37:40.56 ID:A/rrZ8Vx
高給取りのクビを切って社員の給料下げて無駄な財産を清算するチャンスを潰した

100 :名刺は切らしておりまして[sage]:2012/06/21(木) 01:44:25.44 ID:ruj9toRZ
今からやれよカス

101 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 01:44:54.05 ID:XpDnaik7
(◎_◎;)東電上層部だけでも、
けっこうな人数がいるはずで、
家族・親族まで含めれば、
ほとんど無限の価値の、
健康な臓器があると聞きました、

102 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 01:45:47.65 ID:yx9kJuGu
>>83
>>86
本当に俺は人間の出来そこない以下でどうしようもないばか、何をやっても救いようのない馬鹿
俺は本当にまぬけ
特殊事情はこちら
原子力損害の賠償に関する法律

103 :名刺は切らしておりまして[sage]:2012/06/21(木) 01:54:41.33 ID:cftlhMPv
>>85
>その例の書き込みよく見るけど、例えば車を運転していて
>3.11並みの大地震&津波に襲われてハンドルを誤った場合でも逮捕なの?

みんな忘れているけど、福島第一のところは 3.11の中でも
そこまで過酷な災害エリアじゃなかった

女川原発と比較しても全然違うので

104 :名刺は切らしておりまして[sage]:2012/06/21(木) 01:55:10.66 ID:L/5O3kmI
今からでも遅くはない!
会社更生法を適用すべきである
解体して送電部門と発電部門を別にし、
発電部門の民間参入を促進すべきである
これは電力関係者を除く国民の殆どが思っていること

105 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 01:58:48.83 ID:a2a40SCl
>>95
3~5年後にその嘘が実証されて反原発は誰からも信用されなくなりますね

106 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 01:59:00.36 ID:k7EclVIO
毎度毎度「すべきだった」こればっかりだなw
日本人は決断できないんだろう

この先もずっと


107 :名刺は切らしておりまして[sage]:2012/06/21(木) 02:07:23.51 ID:QgY+JZQf
既得権にとって都合の悪いことは先送り
既得権が押し通したい法改正は大した議論も無くいつの間にか成立する
いつものことだよ

108 :名刺は切らしておりまして[sage]:2012/06/21(木) 02:15:51.46 ID:rxr3gvyz
安念よく言った(^O^)b

>>78
同意
共同責任なんだから東電だけでなく
当時の大臣副大臣報酬ゼロ(どころかマイナス査定)
国会議員歳費半減
経産省はじめ関係官庁の給与削減ボーナスゼロ
が当たり前


109 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 02:18:58.00 ID:lA6H0CPi
>>85
すべき対策を怠っていたのだからその例えはおかしいな
整備不良の車でヨロヨロと公道を走ってたら事故に巻き込まれたってところじゃないか?
逮捕されるかは分からないけど、事故の原因が整備不良にあったかどうかは争点になるだろ


110 :耳を傾けて ◆MoQpLp7QS. :2012/06/21(木) 02:21:27.67 ID:y1Y2knJ3
>>1

   専門家が後悔と先送りじゃ、悲しいぐらい困るんだよね。




111 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 02:29:09.18 ID:Sh45LxHQ
いまから潰しても誰も文句言わんぞ
むしろ歓迎

112 :名刺は切らしておりまして :2012/06/21(木) 02:32:57.00 ID:CVuObuCp
まぁ、潰さなかったから瓦礫処理を天下り先へ丸投げで曾孫受けや玄孫受けまで中間搾取で潤い連日仙台で宴会、末端の労働者には日当1万円になるかどうか・・・
しかも使われている原資は税金・・・


113 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 02:35:34.19 ID:SvKDLPID
今からでもいい
さっさとやれよ、解ってるのならさ
無能な老害を綺麗に掃除しないと体質なんて何も変わらんのだから


114 :名刺は切らしておりまして[sage]:2012/06/21(木) 02:59:43.47 ID:BvSfXDp0
やめてけれ、やめてけれ、やめてけーれテロテロ

115 :名刺は切らしておりまして[sage]:2012/06/21(木) 03:11:10.22 ID:ymy7OrLb
いまだにこんなにもめてるんだから、潰してすっきりさせるべきだったな
どうせ原発関連はこれからも税金で面倒を見ることになるんだろうし

116 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 03:40:58.93 ID:bvaCovPF

分不相応の退職金を小脇にかかえて被曝者救済の前線から逃亡した コネ入社のゴマすり幇間をついこの間まで社長にしていた東電。
夜毎渋谷の街角に立ち売春していたあげく殺された女もいた東電。

積年にわたる天下り乞食・恥知らずコネ入社・ゴマすり昇進の弊による弛緩腐敗怠慢倣岸体質は救いがたい。この東電の体質を変えねばならぬ。
身を切る努力もせず 放埓きわまる総括原価方式とかの小細工で詐欺的にに電力料金を値上げするなどもってのほか。
国民の税金を注ぎ込んだり国有化するだけでは体質は変わらない。まず破産清算手続きをとれ。

話はそれからだ。


117 :名刺は切らしておりまして[sage]:2012/06/21(木) 04:21:00.56 ID:TyPCBCmW
日本航空見てもわかるように倒産したほうが企業は得をする
倒産しろといってるやつはアホ

118 :名刺は切らしておりまして[sage]:2012/06/21(木) 06:19:59.20 ID:iz6Dn0Kz
>>12
巡り巡って自分の財布から抜き取られるだけってか・・・

119 :名刺は切らしておりまして[sage]:2012/06/21(木) 07:03:01.54 ID:7oAXDClR
株主の責任は株価下落と議決権希薄化でとっている。

120 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 07:33:20.78 ID:JOccTS1c

反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/76


121 :名刺は切らしておりまして[sage]:2012/06/21(木) 07:41:20.25 ID:xUqdu3Ga
JALの場合は経営悪化要因になった高すぎる人件費や押し付けられた不採算路線を切り捨てることで経営改善ができた

東電の場合は原発事故が経営悪化原因なので
人件費を削ってもたかが知れているし(むしろ事故処理や電力確保ための業務が増えるので人件費が増える可能性も)
不採算の夏のピーク時の電力供給や僻地への電力供給をやめるわけにもいかない
東電はリストラが経営改善に役に立たない

このことが理解されないので電力の議論が混乱する

122 :名刺は切らしておりまして[sage]:2012/06/21(木) 07:43:05.27 ID:nyIRZjdh
>>117
企業としては再生したが、旧経営者が儲かってるわけではない。

123 :    東電破産     :2012/06/21(木) 07:50:19.64 ID:dvdDMhuY





東電解体






124 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 07:59:47.76 ID:WW9VQvaA
すぐやれ! 今日中にやれよくそども~!!


125 :名刺は切らしておりまして[sage]:2012/06/21(木) 08:04:48.74 ID:Q23x1M1V
まだ間に合うぞ
債務超過で上場廃止にすれば?

126 :名刺は切らしておりまして[sage]:2012/06/21(木) 08:14:13.13 ID:38tnogTZ
こんな状態でも信用取引に一切規制がかからないのに違和感。
"当社規制"の厳しい岡三の規制でもひっかかっていない。
なんなんだろうね、いったい。
オリンパスなんて未だに規制とけてないのに。

127 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 08:20:18.81 ID:0utmtu4b
>>1
全く仰るとおりでございます

128 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 08:36:47.52 ID:SagtFHi/
政府「東電よお前もわるよのう。今までは事故を収束させるにはお前しか頼れなかったのじゃ」
東電「へぇ、なんとか収束させましたんでへへ、是非とも原子炉を使わせてくだせえ。」
政府「それはならんわ、下々の空気もあろうで」
東電「ならば、電気代を上げさせていただきたい!」
政府「世の中の目があろう、東電よ、ぬけぬけとよくいいよる。お主は原子炉を収束させるまで生かしておいただけじゃ」
東電「むぅくくく」

129 :名刺は切らしておりまして[sage]:2012/06/21(木) 08:38:48.25 ID:revFkFZP
日本の官僚は頭おかしいからな。

130 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 08:39:03.02 ID:+DpUsvVR
とりあえず盗電の寝ぼけたボーナスとか強制で廃止できないのかな

131 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 08:43:13.21 ID:mqnmeVhk
だった?
今からでも遅くねーよw
一回潰せ

132 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 09:05:48.76 ID:3Qti7BBx
まだ間に合います

       by腹立つのり

133 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 09:11:22.46 ID:5wkq8afi
馬鹿民主等が悪いです!

134 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 09:14:16.21 ID:CF4xAOdH
政治家の子どもが入社してるからだろ。

135 :名刺は切らしておりまして[sage]:2012/06/21(木) 09:18:14.74 ID:F3R6kn9i
どこぞの飛行機屋みたいに数年後また上場詐欺ってか

136 :名刺は切らしておりまして[sage]:2012/06/21(木) 09:35:12.14 ID:dEKAtzvd
賠償の優先順位のために残したわけだが
潰しても被災者に優先させる方法はあった。
それを進言しなかった官僚に言われてもなw

137 :名刺は切らしておりまして[sage]:2012/06/21(木) 09:59:02.98 ID:1QYfo9VX
当然。
最初に国有化して、全員を解雇。
もと東電社員なら、新体制の給与に納得してくれるならそのまま再雇用。
足りないところは関電工でもなんでもあるわけで。

倒産させなかったのは国策として誤り。

138 :名刺は切らしておりまして[sage]:2012/06/21(木) 10:30:37.80 ID:ctPK4Csf
資本主義なんだから倒産しないとおかしい。

139 :名刺は切らしておりまして[sage]:2012/06/21(木) 10:46:04.82 ID:dbkyRrz5
>>121
なるほど
やはり、東電管内のわがままが諸悪の根源ということですな

>>1
こやつも、ただただ値上げが嫌なだけ


ほんまいつから日本はサービスがタダだと勘違いする
クズ揃いのなさけない国民ばかりになったのか
悲しいにもほどがあるな


140 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 13:36:56.45 ID:xU9wDMlP
【エネルギー】東京電力利益9割は家庭から…電力販売4割弱なのに[12/05/23]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337731680/
俺達から金を搾り取るだけの簡単なお仕事です^^

141 :名刺は切らしておりまして[sage]:2012/06/21(木) 13:42:15.05 ID:b79cE5FL
>>121
だから、更正法で株や借金をちゃらにするんだよ。

株式会社の最終責任者は株主なんだから、しかるべき責任はまず株主が負う。
これが資本主義経済の鉄則だ。

142 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 13:47:42.45 ID:bmgQKBuV
東電の事故と原子力災害を切り離して考えて、東電の事故の責任は国にあって、
原子力災害は税金で賠償されるので、東電がなくなろうが存在してようが賠償は税金で支払われる、
東電が無くなると事故はそのまま放置され
東電の責任が無くなり原子力推進派の責任も無くなる、
国有化になると、東電の責任がうやむやになり、
国の責任もうやむやになり税金は賠償に使われるといううやむやな状況
会社更正法を適用したら、東電から事故や責任が国に移動する期間があり、
東電の責任はうやむやになるが国と原子力推進派の責任が明確にされ
税金での賠償も政府の責任が追及され、
原子力事故も福島も放置され、とこんな風な流れになる

143 :名刺は切らしておりまして[sage]:2012/06/21(木) 13:52:15.56 ID:fb3BDzY1
全くだ
一度潰せ

144 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 13:55:18.27 ID:cj8NU2Ed
会社更生法適用しちゃうと負債がチャラになる
即ち賠償金の支払い義務が消滅してしまうので会社更生法を適用しなかったんだよバカどもw

カネミ油症事件って知ってるか? カネミ倉庫って会社がPCB入りの油を倉庫の食品に混入
させてしまって大量の中毒患者を出した。裁判で賠償判決が確定したがカネミ倉庫は患者の医療費
負担以外は金を払ってない。被害者団体も賠償金を要求出来ない。賠償金を支払うとカネミ倉庫は倒産
して、結果今現在カネミ倉庫が負担してる医療費負担まで被害者側が全部負担しなければならなくなって
しまうからだ。東電を潰すと言うのはそう言う事。避難民の賠償金負担を税金で肩代わりする事になるのを
嫌った財務省が反対して東電は存続させる事に決まったんだよ

145 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 13:55:37.73 ID:bmgQKBuV
>>142を想定すると>>1の会社更正法を適用すれば政府の責任が明確になるから政府の責任が追及され経産省が安泰になっていたと後悔してる、となる

146 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 14:11:08.29 ID:bmgQKBuV
原子力災害は賠償法が決められていて
税金で賠償される、東電が資産を賠償に当てる義務は東電には無い
賠償の義務はないけど賠償責任をはたそうと東電は動いたと思う
根本的な賠償費用は税金で支払われるお金、一時金は東電の誠意、
税金での賠償が決まらないので東電が支払っている様子
国有化になったので、東電の支払いを隠れみのに税金で満額支払われる仕組みになるとしたら
会社更正法を適用していたら、と二重、三重の意味で後悔しているだろう

147 :名刺は切らしておりまして[sage]:2012/06/21(木) 14:42:59.48 ID:2rvvb25A
普通に潰せばよかったんだよ。今からでも遅くないぞ。
投資家と銀行がはじめに損をするのが当たり前。そこをgdgdにするから
誰も責任を取らないまま、税金だけが延々注ぎ込まれるようなわけの判らん
状態になってしまう。

148 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 14:52:20.43 ID:olGe2olQ
更生法を適用して投資家・銀行に責任取らせて税金で賠償したほうが筋は通る。

10%の値上げを申請しておきながら、未だに福利厚生費を丸々温存し、更には一人あたり100万のボーナスを出す。
適用してればこんなヌルいことはできなかろう。

149 :名刺は切らしておりまして[sage]:2012/06/21(木) 14:53:13.56 ID:OXWf1Apu
東電潰して、解体確定の延命措置で停電だけはつないで、
あとは新規電気参入業者に法的優遇措置を与えつつ、
十年ぐらいかけて東電圏内を数社の新規参入会社に売り分ける。

それだけであは勝手に競争が起きて、
他の電力会社も競争圏内に入っていい感じになっただろうに。

150 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 14:53:45.43 ID:Jmx9YjgP
税金で賠償金を支払っているくせに会社更生法だと賠償金が支払えなくなるとか
馬鹿じゃないのか。
潰しても潰さなくても国が払ってるわ。
だったら潰せよ。


151 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 14:54:27.65 ID:7ZL/9JSv
潰したら天下り先がなくなる

152 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 15:08:05.71 ID:DUAuImfK
>>1
今からでも遅くない。会社更生法適用しろよ。認可エリアを縮小すればいっきにつぶせる。

153 :名刺は切らしておりまして[sage]:2012/06/21(木) 15:17:12.58 ID:b79cE5FL
資本主義経済では、株主は会社の事業についての監視義務を負う。
義務といっても、法的に強制されるものではない。
その義務を怠れば、自分のお金が消えてなくなるリスクがあるからだ。

株を買った会社がやばい事業に手を出しているとみなすなら、それに反対するか、
やばい事態が明らかになる前に株をうっぱらう。
つまり上場会社の株価売買とそれによる株価変動は、
間接的に適切な事業を会社に行わせるという意味がある。

まず株主が責任を負う、これはあたりまえの話。
資本主義経済の自律性のメリットなど無いというなら、このような経済の仕組み自体が馬鹿げているということになる。

一般に株主がリスクを負いたくない、リスクは国が負え、というのなら、
リスク負担費用を一般の株式取引時に賄ってもらうしかないね。
株の売買時に株価の10%の税金を払うとか。

154 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 15:46:59.63 ID:OZxaIj9M
確かに、東電を更生法にしたところで、株主(一般多し)が損するだけで
あんまりいいことないな。
でも、内部は更生法に準じた扱いでいいんだよな

155 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 16:09:00.11 ID:90Zzg0ZR
そうだよな。
へたに庇わずにいったん清算しておけば、
大飯の再稼働も揉めなかったんじゃないかな。

おかげで、
「大飯どころか、原発も電力会社も全部やばくね?」
ってなったわけだ。
せっかくなんで、全部見直すべきだと思う。

156 :名刺は切らしておりまして[sage]:2012/06/21(木) 16:14:31.60 ID:KywzdjUL
おかげで、調子に乗ってつけ上がってるからな。 独占企業が居直ってしまった。 即決で適用すべきだった。


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