【訴訟】人事院勧告に基づかない給与削減の特例法は違法である…国家公務員240人が国を提訴[05/25] R35

ホーム > スポンサー広告 > 【訴訟】人事院勧告に基づかない給与削減の特例法は違法である…国家公務員240人が国を提訴[05/25]ホーム > CLIP 2ch > 【訴訟】人事院勧告に基づかない給与削減の特例法は違法である…国家公務員240人が国を提訴[05/25]

スポンサーサイト

上記の広告は1ヶ月以上更新のないブログに表示されています。
新しい記事を書く事で広告が消せます。
[ --/--/-- --:-- ] スポンサー広告 | TOP↑

【訴訟】人事院勧告に基づかない給与削減の特例法は違法である…国家公務員240人が国を提訴[05/25]

【訴訟】人事院勧告に基づかない給与削減の特例法は違法である…国家公務員240人が国を提訴[05/25]
1 : ◆TOFU/XEczQ @甘味処「冷奴」φ ★:2012/05/25(金) 06:54:33.02 ID:???0
 人事院勧告(人勧)に基づかずに国家公務員給与を引き下げる特例法は憲法違反だとして、
国家公務員約240人らが25日、国を相手に、給与の減額分や慰謝料など
約4100万円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こす。

 原告は、全労連系の日本国家公務員労働組合連合会(国公労連、10万人)と、傘下の組合員。

 国家公務員は憲法で保障された労働基本権の制約を受け、
給与改定に関われない代償として、人勧に基づき給与が決まる。
しかし、今年2月に成立した特例法は、4月から2年間、
人勧が示した平均0.23%の引き下げ幅を大きく超える同7.8%引き下げとした。

 原告側は「人勧に基づかない引き下げは労働基本権の侵害で違憲」と主張。
4月の削減分や1人10万円の慰謝料などを求めている。

 人勧が示した水準を超える給与引き下げは、1948年の人事院発足後初めて。
年約2900億円の削減分は東日本大震災の復興財源に充てられる。

ソース 時事通信 2012/05/25-06:16
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012052500068

2 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 06:56:41.17 ID:ElD2fXTp0
責任大嫌いの公務員が自分から名前を出すとは

3 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 06:57:06.22 ID:+J3GAutA0

2ゲト、ざまあああああああああああああああああああああ

民主党、ざまあああああああああああああああああああああ



4 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 06:57:25.65 ID:LpYHm4tx0
この240人は要らない。
辞めてくれ。


5 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 06:57:32.45 ID:si6OEsixO


6 :かわぶた大王ninja:2012/05/25(金) 06:57:42.44 ID:shkTCBsO0
いいよべつに。

その代わり、二度と団体交渉権を手に入れようとかアホなことを考える奴を出すんじゃねぇぞ。
悪いのは全部そいつら。

きっちり身内の垢を落として、身奇麗になってから文句言え。
そして、民主党とは縁を切れ。

7 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 06:58:43.93 ID:wQUctI+C0
だから謎の組織の人事院を先に潰そうよw

8 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 06:59:08.43 ID:sTWlEPNF0
クビでよろしいでしょう。

9 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 07:00:50.88 ID:7J21bxdw0
泣けてくるな。
他人の金でメシ食ってる奴らが、なにこの傲慢さ。

おまえらよりも、ずっと貧乏で質素な暮らしを送ってる家族が納めた税金で
考えられないほど手厚い待遇で贅沢な暮らしが保証されてるというのに。

しねよもう。

10 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 07:01:41.84 ID:4FzXqc2q0
しかたがない、憲法を改正しよう。

11 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 07:03:17.77 ID:6IsAX1UW0
こういう寄生虫を先ず排除すべきだろう
国民様の税金のお陰でお前らみたいなゴミでもデカイ面してられる
って認識が足りなすぎだろう。
団塊バブルのゴミ世代が訴えてたりなんてのならお前ら無能に
そんな資格はねぇって感じだな
さっさと死ねばいい、日本壊してきた無能老害なんぞは

12 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 07:07:18.20 ID:I4hOGK0+0
>「人勧に基づかない引き下げは労働基本権の侵害で違憲」

自分の願望で訴訟を起こされてもなw

13 : 忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2012/05/25(金) 07:07:51.68 ID:WQjv4iP30
こいつら会社が倒産しそうなのに
給料はキチンと払えってか?

14 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 07:08:05.82 ID:jiit02mf0
そもそも人事院勧告がおかしいんだよ。
民間会社の給与の調査もいいかげんなんだよ。
それを基準に公務員の給与を決める人事院勧告を改めろ。
そもそも雇い主の国民よりいい給料もらってどうする。
雇い主が赤字で苦しいのに毎年毎年給与を人事院勧告とか言ってまるで水戸黄門の印籠じゃあるまいし
へへーッといってあげてきたことが間違いなんだよ。
景気のいい時はいいよ。今この不景気、公務員も今こんな訴えを起こすと庶民の反感買うよ。
人事院の委員ってだれ?

15 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 07:08:17.80 ID:2jGnUAZL0
滅私奉公

お前らの給料は国民の血税なのだよ

16 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 07:08:23.00 ID:xrPwUXoN0
お前ら最初に人事院勧告の0.78%だっけ?を無視しようとしたときに
何も言わなかっただろ。何を今更。

17 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 07:08:59.91 ID:AxqBwSuwO
西田議員の予言通りだね。
公務員叩きしている人は情弱。

18 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 07:09:25.93 ID:JrQH9ltj0
最強の国喰虫

正直者は損をしてはならない
落すしかないな

19 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 07:09:37.99 ID:9fhtJrr/0
給料下げられるてざまぁwと思う部分もあるし、
公務員側の言ってることも、そもそも公務員は自由をある程度束縛されてる部分もあるからまあ納得いくんだが、
問題は、
>年約2900億円の削減分は東日本大震災の復興財源に充てられる。
これが本当に復興財源に使われない可能性のほうが高いことだよな
原告側もこれが原因で感情的に納得いかないから訴えた、ってのもあるんじゃね?

20 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 07:09:49.99 ID:vvl2O1sC0
天下りのお声もかからないしょぼい小役人が
公務員は民間と違って優秀なんだとおだてられて
雲の上のキャリア官僚の弾丸よけにされているの図

21 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 07:09:52.40 ID:e3oUi2oe0
民主党が手続きすっとばして既成事実作ろうとするからからこうなんだよ。

22 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 07:10:37.90 ID:nIrfFtPv0
糞公務員は強制排除するべき。

23 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 07:10:53.88 ID:P3PGni1C0
残念ながらきちんとした法律の根拠なしにやってるからこれは認められるよ。

24 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 07:15:12.05 ID:51ukqYoR0
もはや、国家公務員なんて制度そのものが
シロアリを増殖させるためのものだとわかる。
過去の歴史からも、こうなると国は終わり。
もうリセットして、国家公務員なんて制度を無くそう!

25 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 07:15:18.41 ID:j/FCCNbpP
>人勧が示した平均0.23%の引き下げ幅

これがそもそも頭おかしいんだろ
国民を舐めきってる

26 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 07:16:00.90 ID:wQUctI+C0
>>23
じゃあどうなるの元に戻って過去にさかのぼって支給するのw
慰謝料とか言ってるんですけどw
民主党め

27 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 07:17:06.95 ID:aXrbdVtk0
ギリシャを滅ぼしたのは神話上の神々ではなく

公務員

28 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 07:17:10.41 ID:WOiAcmY80
23歳看護師殺人の犯人の正体
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337836844/75

29 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 07:18:14.71 ID:SpHd+rE20







         嫌 な ら 辞 め ろ







30 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 07:18:29.40 ID:GeyOWR/E0
公務員はシロアリ

31 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 07:18:30.98 ID:PjhDRpVxi
まるでギリシャ

32 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 07:18:33.41 ID:q+aDGbCV0
憲法にはそんなことは書いてないが、
スト権は認めざるを得ないな。
徹底してストをやってもらいたい。

民間人の税金はストをやっても取られちゃうわけで。

33 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 07:19:24.41 ID:s4I5tCN10
給与算出方法でチートして支給額増やしてる人事院が悪いと思うのだけど?


34 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 07:19:48.54 ID:3O5aSaUoO
これは原告勝訴濃厚だな


35 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 07:20:08.37 ID:ERtnUuCt0
正直、これは分が悪いかもな

36 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 07:20:29.36 ID:nuUwjnlaP
働かざる者、食うべからず。

人勧は関係ない。


37 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 07:20:34.02 ID:PZgn53eo0
>>1
恨むなら労組を恨め
今回の引き下げは労組がスト権付与のためにやった姑息な工作を国民に見破られた結果
そんなこと画策せず普通に給与引き下げやればよかったのに、こそこそ悪事を企むから
結果が裏目に出た

38 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 07:20:59.60 ID:XHJMVUhN0
人事院が電力会社以上に情報開示しない組織だから廃止して、公務員に最低給与設定して直接首長と議会で操れるようにした方が良い

39 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 07:21:21.76 ID:wGpb/QoO0
確かに民主党の詰めが甘かったな

40 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 07:21:49.38 ID:Vs6bIeZk0
じゃ、税金はらわねー

41 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 07:22:11.93 ID:wTpRCvumO
シロアリが240も出て来たぞ、早く駆除しろ

42 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 07:23:03.69 ID:aPbZDmPEO
>>32
公務員もストやってても税金は取られるわなwwwww

43 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 07:23:43.75 ID:IFLWWCJEO
これ、公務員側が勝つよw

無能民主党が法手続きを無視して、違法状態でやったことだからw

44 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 07:23:51.45 ID:ZcbszM9+0
どこまでクソなんだ、こいつらは

45 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 07:24:16.72 ID:e3oUi2oe0
>>37
全労連は、共産党ですよ。


46 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 07:24:26.99 ID:XHJMVUhN0
>>38
国会に修正。地方は首長と議会で決める。最低給与設定は国会

47 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 07:24:36.67 ID:2bUujUdA0
>>9
自分で働いた労働の対価だから自分の金だ。
それを否定するなら自給自足の奴以外世の中みんな他人の金で飯食ってることになるぞ。
ずっと貧乏な家族は税金を払っていないし払っていたとしても
納税額に対して過大な行政サービスを受けているから偉そうな口を叩く資格も無い。

48 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 07:24:55.63 ID:VHC5wo4+P
ねらーは叩くだろうが、正論。

公務員は労働三権を制限される代わりに、人事院が労働者としての権利を守る
って約束になってる。だから、双方の合意なしに、人勧を無視した給与引き
下げを強行すれば、人勧を盾に法廷闘争に持ち込まれるのは目に見えてる。

「給与25%カット、キャー、橋下さんカッケー」なんて熱狂するB層にはわから
んだろうけどな。

49 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 07:25:49.27 ID:Q+S1iHJWi
ん~
国家公務員はなぁ•••
正直、安すぎる気がするんだよなぁ。
そのおかげで利権商売が幅効かせてる訳だし。

ただ地方公務員、てめーは駄目だ。
半分以上が存在自体が無駄だ。
削減という言葉は生温い。
刈り取ってしまえ。

50 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 07:27:31.00 ID:R26TEYVS0
国民の財産権を蝕むシロアリは国家公務員じゃあないよ。
民間と比較して安いわけでもないし、海外と比較すれば優遇されすぎてるのが強調されるだけだろ。

裁判でそういうのがはっきりと示されて、むしろ、もっと下げろと勧告食らってほしいw
スト権はあっていいと思うけれどね。その代り、民間並みに処分は厳しく、行動には責任を持ってもらう。
あまりにも、無責任な現状はよろしくない。

51 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 07:27:51.10 ID:kHO30ANS0
削減のために政府が協議した労組は連合系だけで、反対している共産系とは協議してないから共産系が提訴したってことだっけ

52 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 07:27:50.54 ID:IFLWWCJEO
>>48
ちゃんと法改正してやればいいのに、地道な手続きを無視してアピールすることしか頭にないから、
こうなっちゃうんだよな。

53 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 07:28:11.08 ID:svZJFaox0
税金ドロボーの国家公務員240人の部署、名前を晒せ。

54 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 07:28:15.27 ID:r5Xh/lyv0
>>4
10万人忘れてんぞ


お前らの大好きなオール左翼の餌だから頑張って叩けよ
戦闘力は段違いだがなw

55 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 07:28:26.51 ID:OyQ/BT7P0
人事院が特例法の通り勧告すればいいだけでは?

56 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 07:29:20.18 ID:3CDTpOJ90
国もハヨ株を発行して自己責任で食ってけよ

57 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 07:29:20.84 ID:bG50TALX0
異常な高給を提案し続ける人事院勧告が国民の財産を盗み取ってて違法だと思うが


58 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 07:29:51.78 ID:QAYiaHGW0
だから閣法じゃなくて議員立法でやったんだろ
行政は公務員の使用者だが立法は違う
立法の作った法律によるカンパのお願い、これは労使関係にはない

59 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 07:31:27.75 ID:QumXMc3e0
自営やってて思うが業績残せない従業員
解雇言い渡したいんだけど
そんな感じが暴れてるのね

60 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 07:31:31.92 ID:3CDTpOJ90
>労働基本権の制約

はよストライキ権を与えろっての
ストライキしてくれるたびに支払う給料少なくなってすばらしいことじゃないか
あいつらなんにも役に立ってないしw


61 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 07:31:45.33 ID:zSWmXWzZ0




こういうスレは伸びねーんだよな~




ここって自民ネトサポと公務員しかいないしw だから小沢は叩かれる

62 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 07:32:16.17 ID:R26TEYVS0
>>49
ただ、たまに、独法と天下り先、退職金二重取りとか、税金のマネロンの取り扱い次第では、
国家公務員の中にもだめな部分も多々ありそうだw

給与の参考。
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm


63 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 07:32:28.85 ID:QAYiaHGW0
純粋な震災復興のためのカンパのお願いすら嫌だっていうのか
裁判所はこの大義名分があるから今回は追従するよ

64 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 07:32:34.67 ID:IFLWWCJEO
国家公務員って、手取りの給料どんくらいなの?

65 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 07:32:41.51 ID:FmEBUZCFO
>>47
働いた→×
五時まで時間を潰した→○

66 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 07:33:33.85 ID:A/Q6JY9q0
狂っている。
完全に気違いだ。
公僕、公、国家、日本人すべての概念から大きく逸脱している。
公務員の終わりは近いのではないか?

67 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 07:33:45.21 ID:Ac+1eh/F0
どうせ政権維持のための戯言
絶対給与削減はない

68 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 07:33:57.36 ID:zSWmXWzZ0


河本と同じじゃん

なぜネトウヨは叩かないのか?



69 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 07:34:53.04 ID:Mm8d3db60
ゴキブリ公務員はさっさと死ね!

70 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 07:35:07.62 ID:9VHPKUfo0
>>1
この国難のとき公務員が何を言うか、240人辞表を出して転職しなさい。
そして、国家公務員とは何かを考えなさい。

71 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 07:35:11.55 ID:n/WaPtVpO
28歳国家公務員
手取17万
サビザン月40時間

72 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 07:35:43.96 ID:+J3GAutA0
>>66
いつでもリストラ可能なサラリーマンはもっと終わってるけどな。
自営業なんかは生きてくのがやっとじゃない。仕事できなくなったらそのまま餓死。

73 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 07:36:09.42 ID:AyC/AP9E0




片山さつき(元官僚)はこれから国民の目をそらそうとしてる?




74 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 07:36:20.98 ID:zfpR0/YnO
裁判官の給料も下げたので国側の負け確定ですな
公務員にしたら貯金して利息もついてきました状態、計画的だなw

75 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 07:36:29.99 ID:IFLWWCJEO
>>71
そんな安いの?

76 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 07:36:30.17 ID:zQBmRLLh0
問題は人事院のほうだろ。人事院がちゃんと仕事してりゃ
特例法もいらないし訴訟も起きてない。

77 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 07:36:55.53 ID:nkMDx+CG0
勧告は勧告だろ
そもそも人事院勧告とは、時勢に合わせて、民間の給与と同等にあわせるようにする
勧告をいう。不景気で民間の方が下がってるなら公務員もそのレベルに下げよと言うのが
人事院勧告の役割だ。

さらに言うなら、公務員の給与は国会が決める。予算はそのために作られている。
予算を作る国会で、公務員の給与削減が決まっても何も問題ないし他の手段はない。

78 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 07:37:03.76 ID:qq1DqQJAO
民主党が民主主義の否定と同義の手続き無視ばかりするからこうなる(´・ω・`)

79 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 07:37:28.35 ID:+juw806S0
労働に対する対価ってのは認めないと、
国家絡みの仕事は全部ボランティアにしろって話になるぜ
橋を作るとか、そんなの全部含めてね

80 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 07:37:36.27 ID:KbjyblV+0
人事院そのものもシロアリ

81 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 07:37:43.12 ID:euGA05tc0
民間の給与が高い、公務員も上げろって言って上げたんだろ?
民間の給与が下がったら、下げるのが当然じゃ?
言っておくけど、民間ってのは優良大企業だけじゃないぞ

82 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 07:37:47.83 ID:VzbEKRrt0
人事院は公務員の給料は
民間平均といいながら
実際は倍以上


つまり税金横領

人事院は刑務所に行くべき
明確に詐欺

83 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 07:37:48.49 ID:wUgZhJMg0
公務員給与削減が人気取りに使われる現状では、二年後も戻ることはないだろうな。

84 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 07:38:11.75 ID:COmaTE+vO
国会より人事院の方が上ってか?ww

85 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 07:38:18.29 ID:3CDTpOJ90
>>9
まるでナマポ系チョウセンジンとおなじw

86 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 07:38:27.12 ID:oUKZlPNR0
3月22日、米誌「タイム」(電子版)がこんな批判的な記事を掲載した。
「官僚機構が救援を遅らせているのか?」というテーマで、「日本よりはるかにインフラ整備が遅れている開発途上国でさえ、
災害発生から4日もたてば援助物資が被災民の手に届く。
だが東北では10万人の自衛隊が救援活動を行っているにもかかわらず、
援助物資が届くのに恐ろしいほど時間がかかっている」と指摘した。

同誌は日本の入り組んだ官僚機構に問題があり、規制好きな国民性が“合法的な壁”として立ちふさがっているとして、
以下の実話を挙げている。

日本の船会社が湾岸地域に救援に向かうコンテナ船をヘリの着陸用に提供すると申し出たが、
政府は船会社に正式な資格がないことからこの提案を断った。

来日した外国人医師団が患者の診察を申し出ても、日本の医師免許がないという理由で門前払い。
医師らは医療行為ともいえない最小限の援助活動をするしかなかった。政府は地震から6日後の17日になって
外国人医師の医療行為を認める方針を打ち出したが、遅きに失したといわざるを得ない。

また、海外から高齢の被災者のために薬品が寄付されたが、日本の行政当局が承認していないという理由で
現地に届けることができなかった。輸送業者は許認可特権を持つ官僚ににらまれるのを恐れて
表立っては口にしないが、不満タラタラで物資を運ぶ許可を待っている。

寄付された物資は地震と津波の数時間後には東京に届いたのに、いまも倉庫に眠っているというからバカげた話だ。
もちろん、政治家がその気になれば、こうした規制を取っ払うことができる。

官僚機構と政治の怠慢が被災者を見殺しにしたといえそうだ。

87 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 07:39:07.06 ID:/haXgiE2O
公務員への不満はわかるけど、みんな9時17時で帰れると思ってる奴はガキ

88 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 07:39:16.28 ID:QAhgyMoC0
>>1
まあ、これはこれで妥当。あとは裁判所がどう判決するか


行政組織の判断と特別法のどっちが強いのかというきわめてテクニカルなネタ

89 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 07:39:30.89 ID:Ad+od6cs0
切り捨てろ

90 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 07:39:33.95 ID:Xuhlhp0K0
算出基準を改めろよ
従業員数5人以下の企業まで含めて平均を出せ

91 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 07:39:42.04 ID:THH/FLaG0
>>71
手当と補助を漏れなく書いてみろ屑が

92 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 07:39:55.62 ID:VzbEKRrt0
人事院は公務員の
OBから選ばれる

東電で経済産業省官僚の関係と同じ

腐ってんだよ日本は

93 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 07:40:08.50 ID:UulsWOHd0
人事院がそもそも公務員だろ

94 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 07:40:18.96 ID:R26TEYVS0
>>49
諸手当に関する補足も必要だよね。
http://www.news-postseven.com/archives/20120307_92769.html

国家公務員の待遇を知る
http://kyuuryou.com/w427.html

95 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 07:40:19.18 ID:r5Xh/lyv0
>>61
一瞬だけ伸びるよ

そいつらに都合の悪いレスが現れた時に目に付かなくなる程度でw

96 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 07:40:37.41 ID:S5nCJXDC0
こりゃーダメだわ~ 人事院にテロ決行だよ。
民意に従うべき組織が、こういうことやっちゃいかんよ。

>>48 いや、民意優先だよ。
公務員と民間企業では、労働者の立場が違うので、労働3権を前提とした、過不足比較論は妥当ではない…
それに、民間企業に労働三権が保障されてると思ってるのかよw めでたいやつだ(苦笑)
こういう世間知らずなレスをするのは公務員しかいないだろう。

>>48>>49 国家地方共に、さして変わらない。

民間と比較すれば、公務員の給与は高すぎる~
公務員には、多数のサプライズがある… それを考えずに、基本給の額面だけで比較するのは全くの誤り。

それから、もうひとつ、日本政府、公務員が自分たちに都合の悪い情報なんて出さないだろ~ 基本的に隠蔽体質。
彼らの主張が信用に値しないというのは、そういう所にもよる。

97 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 07:40:44.51 ID:3CDTpOJ90
昭和の日本文化をたどると 関西にたどりつくんだけど
公務員をたどると おなじく大阪にたどり着きそうだなw


98 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 07:41:26.60 ID:QEAlvK1Ci
ほら始まった
こうして地方は話すら出ず、国家公務員の見直しでさえ先送りされるんだ
国が倒れるまで公務員の搾取は続く

99 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 07:41:31.36 ID:Wp3rwxVp0
公務員なのに労組があるの?(^o^)ノ

100 :71:2012/05/25(金) 07:41:41.74 ID:n/WaPtVpO
当たり前だろ俸給表みろよ!
こっから大学の奨学金も払うんだぞ。

定数減で毎日残業だし。残業代でない。

公務員の厚遇が騒がれ始める前は人も沢山いたし、残業代や手当てで+7~10万くらいあったらしい。

101 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 07:41:56.24 ID:IFLWWCJEO
みんなは、国家公務員の月の手取りの給料がどのくらいなら、納得するの?

102 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 07:42:07.43 ID:q+2gD2zp0



「オウムの霞ヶ関襲撃って正しかったのかな~?」って最近思うよ。。





103 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 07:42:24.51 ID:VzbEKRrt0
ちなみに公務員は退職金もバカ高い



何もかもが特権階級


104 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 07:43:45.39 ID:9Zb12G5aP
嫌なら辞めろ

105 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 07:45:00.75 ID:r5Xh/lyv0
>>68
君がネトウヨと思ってる奴らは

一つの利益に群がってる団体だよ

明らかな工作員

106 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 07:45:08.84 ID:3CDTpOJ90
関西は 自己愛系も多いしな
まぁそりゃ 1000年以上 権力を支配してたんだからそりゃそうだわな
まぁ因果関係があべこべだがw

107 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 07:46:18.27 ID:VHC5wo4+P
>>96
「民間がブラックだから、行政もブラックでいいんだ」なんて理屈は、裁判所では
通用しないよ。民意で法は曲げられない。

108 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 07:46:41.53 ID:T8FiSxTT0


あの大震災と原発爆発でもキズつかなかったモノ

・東電のボーナス

・官僚の給料


「だれひとり責任とらない」し、まじミナゴ○シしな日本は浮上しない

109 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 07:47:12.61 ID:KpzX+Lz50
>>1
もううんざり、駄々こね公務員を訴える事は出来ないのか?
こんな公務員を支える為に税金使われるなんて、嫌だ!!!
どうせ一般人は生活に困ったって見殺しなんだから、日本って国は公務員と在日の為のろくでもない国
一般日本人なんて奴隷だもんな、なっ公務員様!!!

110 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 07:47:14.52 ID:E0ZTV85C0
じゃあクビに・・・

111 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 07:48:17.62 ID:IFLWWCJEO
>>96
え?本当にテロ決行するの?

やめたほうがいいよ。

112 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 07:48:29.23 ID:fJ325S3b0
>>13
そらそうだろう。
よく民間でもあるだろ、
給料払えって訴訟起こして、会社潰すケースが。

113 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 07:48:51.08 ID:3CDTpOJ90
>>101
管轄地域の平均所得をサラリーマン税制に基づいて逆算した平均年収
退職金も平均退職金を計算すればおk

給料増やしたけりゃ 管轄地域の経済が良くなるようにしろとしか


114 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 07:50:01.11 ID:jiit02mf0
高い志を持って公務員になったんじゃない?ないよね。
天下りも出来なくなったし給与くらい高くないとやっとられんて?
東大法学部卒のエリートだぞ。お前ら庶民とは頭の構造が違う。高給はあったり前だ。

115 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 07:50:10.04 ID:Z+gpY1dOO
なんか百選に乗りそうだなこれ
ぜひ頑張って最高裁までいってほしい

116 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 07:50:58.74 ID:l806zs3D0
国家は高くてもいい。キャリアは特に。
育成過程は多いに見直すべきで、
天下りなんぞ論外だか。

問題は地方の放漫だ。
さっさと破綻させろ!
穴埋めは全部共済からださせろ!
金食い虫の地方は要らない。

117 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 07:51:51.06 ID:fJ325S3b0
>>96
通報しました。
http://www.police.pref.saitama.lg.jp/kenkei/110_soudan/joho110/kageki/kageki110.html

118 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 07:51:56.50 ID:HG0rBhK40
おれもネットで河本叩いてるけど「なんか援護射撃が多いな」
「不自然に騒ぎが大きくなってきたな」と不信におもったらコレだよ
官僚に都合の悪いニュースはいつも影でコソっと。

マスコミはこれこそ大問題としてとりあげろよ
国税にびびってるなら報道やめちまえ!

119 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 07:52:09.31 ID:3CDTpOJ90
>>49
ん? それは公務員の給料の年齢格差を
再分配福祉調整済みジニ係数で0.3~0.4程度になるように調整すればいいだけよ


120 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 07:52:16.22 ID:IFLWWCJEO
>>114
安い給料で高い志で、国のために働く日本人なんて存在しないよ。
外国人の方がよく働く。

121 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 07:52:31.44 ID:3YJlyt/30
俺らも民間の準拠に基づいていない人事院勧告は無効であると言う提訴をするか

122 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 07:52:51.52 ID:SA4ugGCF0
まあこれは訴えるヤツでてきてもおかしくないな
副業OKにすれば良かったのに

123 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 07:54:42.04 ID:Mbl95y4o0


こんなとこで擁護してる暇あったら働けよ国家公務員w



124 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 07:55:23.81 ID:TVFcR3xt0
とんでもねぇ守銭奴だな

125 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 07:55:25.66 ID:MbCA1vGP0
違法、国は補償しろ

126 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 07:55:37.25 ID:3CDTpOJ90
公務員どもが 金のためにやってるんじゃないとかほざいていた昭和の時代が懐かしいなぁw

127 :嫌韓流:2012/05/25(金) 07:55:42.44 ID:dLvt1R+90
実にいい話だ
これで正々堂々と決着がつく

128 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 07:56:18.93 ID:EEKakS5v0
日本から出て行くべきです!

129 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 07:56:25.76 ID:g0Axo3TeO
全労連の方々は普通と違うからな。
困ったもんだ

130 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 07:56:43.73 ID:YBnl5Mm90
公務員は復興に協力したくないって姿勢を見せたわけだ

131 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 07:56:59.70 ID:H2EUu/tU0
これは何の不思議も無い提訴なんだけど
どうやって公務員人件費2割カットするつもりだったんだろねw

132 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 07:57:07.02 ID:CDen4ME20
公務員がのほほんと生きていて、必死に今日・明日の食いぶちを稼いでるサラリーマンが不満を持つのは
解るけど「公務員は仕事の割に給料高すぎ!」とか言って、削減を求めるのは違うと思うんだぜ。

だってお前ら景気の良い時は「ぷっw公務員だってww安月給乙!」とか言ってバカにしてた時代があっ
たじゃねーか。ところが景気が落ち込んだ途端「公務員けしからん!」は都合良すぎ。

133 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 07:57:21.14 ID:R9Wotk7E0


古賀さん「最近経産省の若手はどんどん辞めていく(バカらしくて)」


って関西のテレビで言ってたよ~  仕事してねーじゃん国家公務員

134 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 07:58:05.42 ID:S5nCJXDC0
>>100 ぼーやw  民間企業はもっとしんどいぞ、賃金から待遇、責務まで。

俸給表は基本給であって、受益全てを表したものではないので、その資料を使うのは不適切なんだぜ。

>>101 ハロワの基本給見てみろ~
あのな…w 公務員の俸給の考え方は、原則的に【生活給】なんだよ、日本の公務員はそれを完全に無視してるんだよ。
本来ならば、大多数の納税者より低くなければならない。

>>102 ~正しい、勇気ある行為だが、狙う人間は考えるべきだった。

>>103 ちなみに、自衛官は退職金以外にも”若年退職者給付金”というのがあり、退職金×2倍相当の威力がある。
 そんな、大金もらいながら~ ”就職援護”という部内システムにより、ハロワよりも強力に再就職を斡旋してくれる。

>>104 その通り… 




135 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 07:58:46.11 ID:rNdI1h7h0
公務員の給料を3割カットしたら
消費税を廃止に出来て
景気が良くなる。


136 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 07:59:04.46 ID:fJ325S3b0
>>96
やっぱこっちに通報。
http://www.internethotline.jp/index.html

137 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 07:59:04.77 ID:IFLWWCJEO
まあ、日本の公務員の姿って典型的な日本人の姿だからねぇ。

外国人にやらせたらマシになるかもな。あいつら薄給でも真面目に働くし、根性あるし。

138 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 08:00:38.48 ID:e05LI0890
生活保護を全廃して全員処刑して生活保護従事公務員を全員免職すれば消費税0になる


139 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 08:01:16.00 ID:n/oUfQqPO
震災復興のためといいつつ被災地の国家公務員の給与まで下げる欺瞞

140 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 08:01:24.51 ID:w6B/C8ms0
国益より私益
国益より私益
国益より私益
国益より私益
国益より私益

天下りに狂乱するわけだ

141 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 08:02:09.13 ID:S5nCJXDC0
>>135 その通り~  

      【【【  一番いいのは、公務員、準公務員、共済年金受給者などの選挙権を奪うことだよ…   】】】

142 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 08:03:49.48 ID:9GybqBON0
>>1
あの原発の能無し文系愛人おやじ事務次官も仲間に入ってるのか?
あのデブやチビやデクノボウや河童ブタの能無し保安員もか?

「もらうもんはもらう」って河本と同じだな
この国は上(公務員)と下(生活保護)の人間の考え方がまったく同じのゴミみたいな国

143 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 08:03:58.53 ID:PKhvAGjH0
これ、自民党も問題だって指摘してたやつ?

結局、ミンスが馬鹿ってことでそ?

てか、ミンスはどうすんだ?
組合票も失うのか?

144 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 08:04:14.27 ID:di9AfXfU0
この裁判費用も組合から
で、その組合には税金からの補助があるってか

145 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/25(金) 08:05:20.24 ID:HU8jzVhuO
じーん、じいん、かぁーんじぃーてぇえるぅううううう

146 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 08:05:39.93 ID:qZzp4+EqP
公務員の給与を下げます じゃなくて
民間の給与を上げるために公共事業や投資を行います

じゃないとデフレが進行するばっかり。

147 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 08:06:04.96 ID:BfmuqKYx0
給与を下げることが出来ないのに
給与を毎年上げていくシステムに問題があると思うんだ

これだけ硬直性が高いなら、ベースアップや手当てなどを
軽々しく行ってはならないはずなんだが…
いつまでバブル時代の方式で続けるつもりなんだ?

148 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 08:06:19.94 ID:MsBtnFly0
公務員はコネ採用枠があるからな
これがすげー糞
一族総出で税金しゃぶってるクズもいるんだよな

149 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 08:06:37.71 ID:lo6p5SjW0
2年の期限を設けたのは訴えられないためとか言ってた奴出てこいよ

150 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 08:07:57.29 ID:uHcUzIsj0
>>149
認められないと思われ
なんせ、裁判官も自主的に減らしてるからなw

151 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 08:08:21.83 ID:rNdI1h7h0
俺が怒りを感じたのは
数年前に新型インフルエンザが流行った時
公務員どもが
生活保護者はワクチンが無料
真面目に働いている日本国民はワクチン代8000円と言いやがった
この国は腐っているよ、特に公務員。


152 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 08:08:36.89 ID:B76SprEC0
8%カットされる直前に定年退職した年よりは勝ち組だなあ
退職金400万カットも受けないわけだし

153 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 08:08:40.16 ID:QMXbgWSX0
すげえwww
バーボンかと確信して「ああ朝だからまさかバーボンとは思わず皆信じるわなw」て感心して
「やれやれだぜ・・」て気分で開いたのにw


154 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 08:09:25.23 ID:VhvmQIKP0
給料を決める→公務員。
給料の引き下げが妥当か判決→公務員。


155 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 08:11:16.13 ID:jfTp64VU0
人勧自体が、公務員法の趣旨を逸脱しているんじゃないかな。


156 :竹島は日本の領土です:2012/05/25(金) 08:11:26.26 ID:DfLsOkRx0
この240人の提訴は国民に対する背信行為

157 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 08:11:54.23 ID:S0LJ0KmpO
公務員の給料下げないならば中小零細の給料を公務員並みにすべき。
それだと国内企業が海外に出てしまって失業増大→生保で困るというならば、やはり公務員の給料は半減すべき。


158 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 08:12:30.57 ID:nkMDx+CG0
>>107
予算は民意で作られるんだが・・・

159 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 08:13:37.60 ID:7Ot7Grz80
ギリシャとどこが違うか教えてほしい

しかし、日本人って本当に日本の未来を考えないよな…
保身ばっかりの中高年も
何もしない若者も。

160 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 08:13:53.09 ID:rXHH03dW0
責任のない職種が一番高給とは?


161 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 08:14:02.26 ID:EygmFihw0
240人w
つるまないと何も出来ないのか。

162 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 08:14:08.19 ID:7J21bxdw0
>>47
過大な行政サービス?www
自分たちに対する過大な福利厚生・諸手当の間違いじゃねーの??w
それに「労働」じゃねーからな。勘違いするなよ。

163 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 08:14:23.82 ID:S5nCJXDC0
【【  私たちがやるべきことは、あらゆる選挙の不投票運動ですよ。
        投票数と投票率を、選挙不成立まで下げるべきです、すると、再選挙になる~ これを続ける。 】】

  【 選挙が成立しなければ、議員不在で議会や国会で議決が出来ませんよね~
    すると、法案を成立させることは出来ません~
    今提出される法案のほとんどは、日本国民、とりわけ大多数の労働者クラスに不利益で不利な法案ばかりです。
    不投票運動で、選挙を不成立にさせれば、ほぼ全ての有害な法案の成立を国民の手で阻止する事ができます。 】

 ① 不投票運動(白紙投票もダメ)
 ② 投票数、投票率が基準に達せず、選挙が不成立
 ③ 再選挙 → 不成立
 ④ 議員、首長が決まらず、議会、国会が開けない
 ⑤ 議会・国会が開けないと法案が成立しない
 ⑥ 予算も成立しない

 つまり~
 1)国民に不利な法案の可決を、国民の手で合法的に阻止できる
   消費税増税、TPP、外国人参政権、人権救済法案、コンピュータ監視法、
   国家緊急権(★危険;基本的人権の停止が条項にあり)、18才選挙権、
   9条改正、国民番号制度~
 2)予算が決まらなければ、天下り組織、天下り箱物に流す税金、天下り民間企業に流す税金に
   関する法案も成立させることが出来ない。

①~⑥を狙い、1)と2)を合法的に阻止をする事ができる可能性があります。

  しかし~大きなカラクリが  (続く)

164 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 08:14:25.44 ID:5zQq0BXE0

「あの大津波をセンサーが感知してたのに上に報告しなかった気象庁」も
給料削減に反対するのか?

それで流されて死んでいった沢山の子供たちに顔向けできるのか?

マスコミもう時期的にもいいから「あの震災での官僚の失態」もっとやろうぜ

165 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 08:14:40.29 ID:T5jRxwyi0
人事院がまともに機能していれば給与半分くらいになるのにな・・・

166 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 08:16:25.67 ID:kIcMtuNUO
ふむ
なら人事院はいらない子と言う結論にしかならんだろ
仕事してないんだよな?

167 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 08:16:44.81 ID:J0jsbto70
公務員に関する裁判は
公務員である裁判官が裁くと
民間の三倍は公務員寄りの判決下すからな
公務員裁判は別に作った方が良い
主に投票で判決を行うようにして欲しい
公務員が仕事より待遇ばかり考えてるから
要求が贅沢すぎる

168 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 08:18:17.36 ID:SSmWtbgD0
ついこの間まで人事院トップが官僚出身の江利川
完全なお手盛り状態なのに
何アホな主張してるんだか

169 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 08:18:22.69 ID:B76SprEC0
でも公務員ですら1割近くカットされたんだからウチもカットする
とかって言い出す中小の社長さんはたくさんでてきそう
結果として内需が落ち込んでデフレは進むだろうな
内需さえ拡大すればそれだけで簡単に財政黒字化できて国の借金なんてすぐなくせるのに

170 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 08:18:23.16 ID:mLnE5yW+0
もうもうしいな

171 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 08:18:23.63 ID:NbQq7D1F0
裁判官が公務員だってのが、論外。

172 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 08:18:53.14 ID:+roZ6HcG0
またゴミみたいな奴らが出てきたか。
慰謝料10万円って何だよw

173 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 08:19:10.63 ID:BYtT7OYD0
たった2年の減額でこれだよ
もう橋下さんに登場願うしか無いね

174 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 08:19:20.85 ID:Ac+1eh/F0
これって、公約を守らない・法律を守ってない政治家や犯罪を犯しているのにいまだに公務員続けてるやつらも
適当に「法的な問題をかかえている」って難癖つけて訴えていいって前例作ってるようなもんだろ。
自分たちの首絞めて喜んでりゃいいさ。いつか国民側からの訴えを起こしてボッコボコにしてやるよ。

175 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 08:19:43.05 ID:5pSvUC7nO
被災地で職を失った人もいるというのに…
人事院勧告の算出に給与ゼロになった被災企業も含めろよ。

176 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 08:20:01.54 ID:jfTp64VU0
>>169
内需拡大、デフレ解消・・・
したがらないのもお上の側だからねえ・・・

177 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 08:21:26.41 ID:iigoRWnw0
お前らの
飲み食いローン
みな税金

178 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 08:22:18.83 ID:Uf60/xfXO
共産党組合が姿をあらわした

179 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 08:22:26.83 ID:SSmWtbgD0
別に公務員の給与減っても内需は落ちないよ
今回はその分が復興事業に即使われるんだから
公務員の懐に入って貯金されるより
金が回るので遙かにマシ

180 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 08:23:49.94 ID:4/5z6RbDO
憲法訴訟は無理筋じゃねえの

181 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 08:24:11.59 ID:J0jsbto70
>>169
そんな企業は役所に乗っかってるとこだろ
NECみたいになるだけ
殆どの地方で公務員は貴族だから
公務員基準のとこは漁協農協などの組合関係くらい
普通の民間はもう下げる余地がないよ
社会に出たら分かるさ

182 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 08:24:36.54 ID:UHhdfIrC0


特例法だからだ


183 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 08:24:45.45 ID:fSt18FfJ0
俺高卒で市役所だけどいろいろ手当てついて25で年収800万あるわw
10%下げられても当然と思うけどなw

184 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 08:25:51.19 ID:L6FQPi8x0
公務員って、やりたい放題だな。


この金を削って、生活保護を充実させろよ。

185 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 08:26:31.27 ID:nkMDx+CG0
>>183
今の時間市役所で何の仕事してんの?w

186 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 08:26:54.86 ID:JskqO5Nn0
景気対策による公共事業とバブル期の2倍になりさらに増え続ける
福祉をすべて借金でまかなった結果。
この10年で公務員の給与は2割下がっている。

この訴訟のポイントか
最高裁判決昭和48年4月25日(全農林事件)にある
人事院勧告が画餅にきしたかどうか。
3年だと議論の余地がなく画餅に帰したといえるが
2年だと微妙。
それでも人事院勧告が最低ラインだといういまの最高裁判決に基づく
公務員給与の構成になんらかの裁判所が新しい判断をすることになる。
当時に比べてILOからの強い勧告もあり、民間では労使の合意なしに
賃下げ不可能。
国に厳しい判決がでることは十分想定される。


187 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 08:27:30.10 ID:7Ot7Grz80
>>184
それはそれで問題がある。
生活保護も根本から見直さないとダメ。

188 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 08:27:48.89 ID:B76SprEC0
>>181
すいません、社会人18年目です^^;

189 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 08:27:57.96 ID:rI2fSOiH0
公務員の給料を民間平均にしろって言う人に聞きたいんだけどさ
民間平均の給料じゃ、民間平均の能力の人間しか集まらんけどそれでも良いの?

例えば、センター試験の平均点って50~55%なんだぜ
これは大学進学希望者の平均で、実際の日本人の平均はもっと下だ
お前らなら、センター試験で半分しか取れない奴がどんだけ馬鹿かわかるだろ??
それよりも更に低いのが民間平均の「能力」だと考えられる
俺はそんな馬鹿に行政を任せられないと思うんだがどうだろう


190 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 08:28:03.87 ID:jiit02mf0
人事院より国民に選ばれてる国会議員が決めた事のほうが強いんじゃないの。
人事院委員も公務員も選挙で選ばせてくれ。

191 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 08:28:22.85 ID:UHhdfIrC0
>>169
世間知らず過ぎる

192 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 08:28:23.52 ID:Z9N90vW10
次の査定で下げてやろう

193 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 08:29:19.36 ID:S0LJ0KmpO
>>183

10%どころか50%位の削減が必要。

194 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 08:29:56.24 ID:rGsC8n270
どんなに糞政策を繰り返しても責任取ることもなく、挙げ句の果てには天下りだからなあ
やることやってりゃ給料に文句つけられないことに気付こうよ
つまんねー裁判に労力使うなら、少しでもマシな仕事しろ
仕事できないから裁判に走るんだろうけどな

195 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 08:30:32.73 ID:bTqdG/340
自分らが応援して選んだ民主党政権のやることに反対してあまつさえ訴訟を起こすとか

何事?

196 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 08:31:55.19 ID:t17BIkhp0
無駄な公共事業もそうだが
土建民と公務員を増やしすぎたツケだな。

自民責任とれよw

197 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 08:32:37.35 ID:XLiFp4Iq0
>>1
この人たち
日本人じゃないんじゃないの?

198 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 08:32:53.63 ID:zVRE5u3G0
それだと、人事院勧告に基づいて給与削減されるだけだと思うけど、そうなると
年金や退職金にまで影響するけどいいの?
捨て身だな。

199 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 08:33:22.87 ID:Tr4+mfBr0

■自民が地方公務員の給与削減を要求 (2011/11/13 時事通信)

政府は特例法案により人勧実施を見送る方針を決めているが、
自民党の茂木敏充政調会長は「人勧を実施しなければ、地方公務員の給与はノータッチになる」
とし、政府案の背景には自治労など労働組合への配慮があると批判していた。
http://gogono.net/archives/51916755.html



民主党が「人事院勧告」の実施に反対してたわけだw
あとで労組が裁判起こせば給与引き下げを無しに出来る



200 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 08:33:41.59 ID:S5nCJXDC0
>>169 無い、そういう賃金のカットはできない。

>>171 その通り~ 国に楯突くとされる弁護士も税金から報酬を貰ってるので、事実上国家の支配下にある。
  ★国に逆らった勇気ある弁護士も僅かだがいたよ~
   ”住民基本台帳”を違憲だと判決を下した判事がいた~大阪地裁の「竹中省吾」だよ…

     ~数日後に死亡だよw これは、もう公安によるテロの可能性が高いとみていいでしょう。
      自室で自殺とされたが、完全な不審死~ 自殺要因がない。

>>193 その通り~

 額面だけの給与で安いと判断するな(額面見ても全然安くねーよ)、あと、気をつけなければならないのは
あの共産党が、国家公務員の給与削減に反対してることだ~ いつのまにか、野党じゃなくなってるねw


201 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 08:34:08.88 ID:XLiFp4Iq0
>>32
二年間限定でスト権?

202 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 08:34:35.21 ID:e3oUi2oe0
>>195
全労連は共産党系ね。


203 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 08:34:51.04 ID:FYdoq7dC0
そもそも元凶
盗人猛々しい

204 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 08:35:01.67 ID:B76SprEC0
>>191
世間というか日本の現状を理解してないのは貴方の方ですよ^^;
公務員世帯の収入に対する消費比率は民間世帯より高いですから
アメリカは内需拡大で10年問題を先送りできた
日本も同じことをやったほうが多少はマシなんですよ
もっとも日本の場合はマスコミ様に踊らされる国民様が許さないですが^^;

205 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 08:35:17.22 ID:ro/3C5bb0
よく昔は、民間給与 > 公務員って言う人いるけど。
過去100年間、ホンとに公務員給与が民間を下回った事ないから

206 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 08:35:34.54 ID:Tr4+mfBr0
>>189

「地方公務員として役所に入るには議員か幹部役職のコネがきくが、
賄賂の相場は300万円といわれる。 46%にあたる37万人が無試験で採用された。」
http://desktop2ch.net/morningcoffee/1315001396/




207 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 08:35:36.65 ID:XLiFp4Iq0
>>47
なんて独りよがり。

働いていると認められるようになれよ

208 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 08:36:14.20 ID:JskqO5Nn0
>>198
人勧を大きく超える賃下げを通告だけで行ったこと。
民間が行えばすぐに違法となる。

この訴訟のポイントか
最高裁判決昭和48年4月25日(全農林事件)にある
人事院勧告が画餅にきしたかどうか。
3年だと議論の余地がなく画餅に帰したといえるが
2年だと微妙。
それでも人事院勧告が最低ラインだといういまの最高裁判決に基づく
公務員給与の構成になんらかの裁判所が新しい判断をすることになる。
当時に比べてILOからの強い勧告もあり、民間では労使の合意なしに
賃下げ不可能。
国に厳しい判決がでることは十分想定される。

209 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 08:36:15.70 ID:8N7LwcBW0
国家公務員は高卒でも20代で600万
30代で1000万40代で1200万50代で1500万あるからな
それに恐ろしいほどの手当てに福利厚生完全に貴族だよ

210 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 08:38:09.59 ID:eRM7tb/PO
橋下に人事院改革を掲げるエサをくれてやるとはご苦労様なこった

211 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 08:38:31.15 ID:q3h+o4EJ0
「俺は花も虫も木も動物も好きなんだよ、嫌いなのは公務員だけだ」

212 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 08:38:53.58 ID:XLiFp4Iq0
>>208
震災復興だし、
最高裁の判断が変わる可能性もあるんだが?

最後までかんばってもらおうや。


213 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 08:39:08.81 ID:hNyLKJBW0
>>49
目黒のサンマでなく「目黒の8万」 財務事務次官・勝栄二郎氏の家賃
http://facta.co.jp/blog/archives/20111215001049.html

年収2000万にこんなこともしてるんだから安すぎるなんてことはないだろ

214 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 08:39:49.94 ID:IUu0hJz5O
犯罪者集団の民主党が与党だから仕方ない。
奴らに合法とか違法とか関係ないから。
自分に都合よく法律を振りかざすだけのクソ。



そんな奴らに投票しちゃう有権者って……

215 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 08:39:51.84 ID:wXuA+7Ea0
エリートという名の無能

216 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 08:39:59.67 ID:JskqO5Nn0
大卒院卒・男子・給与所得労働者の平均年収】
      大企業 中企業 小企業 国家公務員
25~29歳 480万  419万  374万  330万
30~34歳 634万  515万  456万  395万
35~39歳 788万  612万  524万  570万
40~44歳 927万  729万  653万  670万
45~49歳 1022万  778万  630万  765万
50~54歳 1060万  808万  645万  870万
55~59歳 1019万  812万  641万  890万
・大企業:1000人以上規模、大卒院卒男子給与所得者の44%が勤務
・中企業:100~999人規模、同上の36%が勤務
・小企業:99人以下規模、同上の19%が勤務
・公務員:行政職棒給表Iの国家公務員
平成19年賃金センサス(厚生労働省)
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_4_10.html
平成19年国家公務員給与等実態調査報告書(人事院)
http://www.jinji.go.jp/kankoku/kokkou/kokkou.html
国家公務員になった者の民間の内定状況はⅠ種の7割が1000人の企業以上、
残りが100人以上で100人以下はわずか、Ⅱ種は6割が1000人以上、
4割が100人以上で100人以下はわずか
大企業(大卒の44%)>中企業(36%)≒公務員>小企業(19%)
ってところですね。ただ若いとき中企業>公務員ということを考えると
その分投資して増やせるわけだから、中企業≧公務員に近い感じはします。
ちなみに公務員の給与はボーナス手当てを当然含んだ額です。
賃金センサスは交通事故の損害賠償の算定につかわれています。

217 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 08:40:26.20 ID:XLiFp4Iq0
震災おめでとうございます

っていう民族がまじっているんだろうなぁ。しゅんを。


218 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 08:40:45.41 ID:ct6iL4hi0
やはり自治労か。


219 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 08:40:49.83 ID:rI2fSOiH0
>>206
民主党の長妻の調査w

220 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 08:40:49.83 ID:jfTp64VU0
>>189
厳格な職務給にすればいいとおもうよ。
官僚を下げたらかわいそうと言いながら、その何倍もいる
もっと無能無責任な職員まで高給維持を目論む浅ましさは
バレバレなのにw

221 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 08:41:06.28 ID:12NYJv640
>>197
日本人の中でも、政治家さえも操れる一番エライ人達だよ。

222 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 08:41:30.30 ID:7qaayyc40
民主党の支持母体が困惑(笑)

223 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 08:42:37.06 ID:JskqO5Nn0
http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou21-2.pdf
公務員の人件費
日本 対政府歳出比率は17~18%、対GNP 比率は6%
英国 対政府歳出比率は18~19%、対GNP 比率は7~8%
仏国 対政府歳出比率は25~26%、対GNP 比率は13~14%
米国 対政府歳出比率は28%、対GNP 比率は10%
独国 対政府歳出比率は16~18%、対GNP 比率は8%


224 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 08:42:48.85 ID:XLiFp4Iq0
>>189
学校の成績は関係ないんじゃない?


225 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 08:43:00.03 ID:AsmYlJrL0
公務員批判に対して公務員が言ってることをそっくりそのままお返しするわ
給料安いなんて言うならなんで民間行かなかったんだ!!

226 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 08:43:56.06 ID:mf/NqhfJi
>>213
お前そいつがどれだけ偉い立場なのかわかってるか?
国家公務員の中で最高ランクの人間だぞ
そんな奴にも現金を渡せない現状はおかしい
家買って貸すんじゃなくてその分金渡せよと思う

227 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 08:45:57.89 ID:7Ot7Grz80
>>224
名が通ってる学校を出ても馬鹿は馬鹿だしな…

228 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 08:46:22.07 ID:cOkcCfFG0
民主党が法律守るとでも思ってたのか?

229 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 08:47:07.43 ID:AsmYlJrL0
>>226
いくら偉かろうと国の役人たたない奴に渡す金はない

230 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 08:47:09.87 ID:XLiFp4Iq0
>>227
みずほたん。
鳩山、韓で証明されてるし。

231 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 08:48:17.41 ID:8+Kxf3Ivi
これは素晴らしい
判決がどう出ようと、国家公務員の報酬を適切なレベルに保つ責任は誰にあるかが明確になる


232 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 08:48:20.14 ID:4/5z6RbDO
まあ確かに国家公務員より地方公務員の方が問題だな。
地方公務員より楽して儲かる仕事はない。日本の癌だと言ってよい。

233 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 08:49:05.89 ID:mf/NqhfJi
>>220
俺が言いたいのは公務員の給料を下げたら可哀想
じゃなくて
金も払わんのにいい仕事してもらえるわけ無いだろって話ね
職務給が解決になるのかはわからんが、俺だって今の制度は可笑しいと思ってるよ

>>224
あくまで例だと思ってくれ
国民平均ってのがどれだけ低いのかを知ってもらいたいだけ


234 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 08:49:20.37 ID:UHhdfIrC0
>>229
その人の価値観なんだろう

235 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 08:49:30.27 ID:WVbq8xli0
こいつら首にして若いの雇えば?

236 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 08:50:16.71 ID:IpupDasL0
公務員があがく度に橋下首相の人気がアップするw

237 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 08:52:42.53 ID:JskqO5Nn0
>>236
電力不足がもう迫ってきていて
本人は右往左往のうつろ目になってきている。
電力問題から目をそらさせようと躍起だが


238 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 08:53:12.14 ID:S5nCJXDC0
>>204 それは、誤った考え方、なぜかというとね~

>公務員世帯の収入に対する消費比率は民間世帯より高い

1 元々、官民では身分保障が全く違うので、消費比率の違い(←このデータも怪しいけどな)を前提に、公務員の給与引下げが妥当でない
 という倫理にはならない。
2 仮にそうであったとしても、過去の話であり、将来もそのようになるとは考えにくいし、未来保障がない。
 例えば、公務員には現金ではなく ”期限付きの金券=期限以外は通過と同等” で、生活コストを支給しているというなら
 >>204の考え方も理解できるんだけどねw

 ~ウソを見破っちゃって、悪かったねーw

>>205 その通り… 元公務員なんだけどさー 特にバブルの時は凄かったw!

(公務員給与の現実)
1 公務員は民間平均なのでフェアです → ウソ
  平均ではなく分布・分散で決めるべきです、騙されてます~ 【 平均値は大多数のサンプル値よりも高い値が出ます。】
  計算してみて下さい~
  100万3人、1000万1人の平均値は? 平均325万です、これが公務員給与になりますよね… これがカラクリです。
  多数派の100万よりも、高くなってるでしょ… 本当は、平均ではなく分散・分布を重視して1000万1人を無視するべきなのですよ、
  すると100万になるでしょ。
2 好景気の時に公務員給与は安い → ウソ
  1の民間平均基準ならば、好景気の時は民間給与は上がりますから、算出を民間給与に依存する公務員の給与も上がりますよね。

 (つづく) まだまだ、隠れ給与がありますよ。

>>216 何度も言いますが~ そのような比較は意味がありません。 
民間は総所得、公務員は基本額面ですから、もらってる全てが反映されてないので、比較データとしては不適切です。

239 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 08:53:41.43 ID:UHhdfIrC0
世の流れを知るか強情になるかはっきりと出るだろ
これは皮切りだし

240 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 08:53:47.57 ID:ro/3C5bb0
なんだろ、東電、NHKといい大企業、公務員って他の国民と意識、考え方がまったく合わない
言葉が通じない、まるで別の国の人みたい。なんでこうなったの

241 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 08:53:52.19 ID:ct6iL4hi0
>>189
「女性」という理由で採用しているだろ?


242 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 08:54:24.46 ID:wXuA+7Ea0
デフレなら給料下げてもいいのでは?w

243 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 08:54:56.11 ID:JskqO5Nn0
>>238
あの、統計の意味をきちんと分かっている?
人口千人当たりの公的部門における職員数の国際比較

           中央政府職員  政府系企業職員  地方政府職員  軍人・国防職員   合計

フランス(2006)     30.1        13.2          38.6         6.9       88.8(人)
アメリカ(2007)      4.0         2.6          64.8         6.9       78.2(人)
イギリス(2007)      7.3        30.2          35.7         4.5       77.8(人)
ドイツ(2007)        2.2        10.1          38.7         3.6       54.6(人)
日本(2008)        2.6        4.6           22.7         2.1       32.0(人)

(注)1 国名横の( )は、データ年度を示す。
日本の「政府企業職員」には、独立行政法人(特定及び非特定)、国立大学法人、
大学共同利用機関法人、特殊法人及び国有林野事業の職員を計上。

244 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 08:56:43.91 ID:ct6iL4hi0
やりたい放題やって、何の責任も取らない。
そして天下りでウハウハ。
特権階級だもんな。

245 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 08:56:44.43 ID:mf/NqhfJi
地方公務員ってのは本当につまらない仕事なんだよ
民間企業なら自分の行動で現状を変えられる可能性があるだろ?
地方公務員の仕事にはそれがない
予算のほとんどが義務的経費で投資的なことがほとんどできないから現状を改善しようにもできない

例えば、自治体がある施設を持っているとする
人が来ないからその施設を周知したいと思っても、その予算はもらえない
結局はその施設の管理を行うだけ

これじゃやる気なんて出てこない
バイトでもできる仕事ってのは本当だわw
一方で財政に関するとこなんかは本当に忙しい
過労で倒れるくらい働いているのに残業はつかない
他の局でぐだぐだしてる奴と同じ給料だからそのうちやる気も無くなる


246 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 08:56:46.59 ID:UHhdfIrC0
>>240
国に属しているわけじゃなく企業に属しているからだよ
くだいて言えばNHK国や東電国

247 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 08:57:25.37 ID:07mg+oGv0
人事院そのものが無茶苦茶じゃねーか

248 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 08:58:08.11 ID:7gRZ5Uwo0
>>240
同じ国民とは思ってないんだろ

249 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 08:58:08.36 ID:wXuA+7Ea0
自らを焼き尽くす火こそ、この世の本質と理解しております[引用]w
業が深いなw

243
給料下げて人たくさん雇って、シェアしたらどう?委託とか?

250 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 08:59:03.37 ID:UrthGiNnO
>>240
お前の言う国民が思ってるほど公務員は金もらってないんだよ。
マスコミやら議員やらの世論操作でやたら給料良いように思われてるが。やたら高給なのは現業職員だろ。
俺は今回給料下げられまじで生活がやばい。仕事は多いし残業代なんかつけられないのに。

251 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 08:59:13.41 ID:rI2fSOiH0
>>241
公務員が女欲しくて取ってる訳ねえだろ…
議会と市長が決めるんだよ…


252 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 09:00:09.65 ID:JskqO5Nn0
>>247
日本の人事院勧告にあたるものは欧米に同様なものがない。


253 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 09:00:40.40 ID:kzURbqMX0
こんな頓珍漢な訴え、全部公共の福祉ではねのければいいんだよ

254 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 09:00:52.11 ID:E0UtBXT40
国の情勢を冷静に判断できない役人なんかいらんわな
行政の長が出す内閣立法に反対するんだからこの240人は懲戒処分にしろよな

255 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 09:02:40.95 ID:UdGJ8ldI0
公務員が勝ったら人事院を国民が訴える
給与額は妥当ではなく不公平感が否めないと
国は人事院勧告を否定したわけだから国ではなく人事院のみを訴える
民間人と公僕の全面戦争勃発!


256 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 09:02:58.46 ID:JskqO5Nn0
>>254
裁判所が違法とすれば立法府が誤りであるとなる。
そもそもこの法律は内閣ではないよ。

257 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 09:03:08.84 ID:S5nCJXDC0
>>243 だいたいは、わかってるつもりだ… 日本は公務員が少ないという主張ですね~

 >>243さん~ これを、考えるときにはね~ 

    【 公務員という言葉の定義と実体が、各国共通であるかどうかを確認しないといけないのですよ。 】

 データを示すと同時に、それを提示しなければ、こちらとしてはデータを信用するわけにはいかないのですよ~。
私は、元公務員なので、公務員の気持ちもわかりますが、民意に対しての説明は、適切なレベルではありませんね。 
残念ですけど~

258 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 09:03:58.84 ID:/EDP89S30
既得権益者の為の人権思想ってすばらしいね
給料は、成果主義(市場原理)ではなく、身分主義で決まるという典型
こういう過剰な身分主義が、社会の消極ムードを助長してる気がするけど




259 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 09:04:16.61 ID:+AvRd+h5O
国民は公務員を養うために、働いて税金を納めているのではない!
勘違いするな!


公務員は民間と同じ年収400万円で生きろ!
民間平均と完全同一化しろ!



260 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 09:04:23.84 ID:u6FaiCTl0
これで国が勝訴すると、人事院は存在意義否定されるから解体だな

261 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 09:04:29.68 ID:UHhdfIrC0
公務員の言葉に耳をかすより給与データを見るほうが早い
金が関わる話で2ちゃんで真実を語る公務員など期待してると馬鹿をみる
感情論など糞の役にもたたん

262 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 09:06:23.37 ID:cBuYzeBl0

生活保護が騒ぎになってるけど「受理してるのは公務員」なんだよ

年金もここまでグダグダにしたのは「公務員」と「官僚」

こんな腐った国にしておいて「自分たちの給料は1%もゆずらない」って。。
トップがそんなアホな神経だからこんな国になるんだろうけど

263 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 09:07:30.19 ID:JskqO5Nn0
>>255
今回の訴訟は公務員が人事院勧告によって給与を決めるべきだという訴訟だよ。

最高裁判決昭和48年4月25日(全農林事件)にある
人事院勧告が画餅になったかどうかが論点。
だから人事院勧告を最高裁は基礎としているし
これに人事院勧告を中心に公務員の給与は作られた。

人事院勧告を大きく下回る水準にただの通告だけでしてよいのかが
争点で2年間という微妙な期間だからどう判断されるか・

これがOKになると民間の給与は経営が苦しいとさえ言えば
会社が大黒字を出していようが賃下げが可能になる。

264 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 09:08:19.41 ID:E0UtBXT40
>>256
公務員の給与削減は議員立法じゃないだろ
しかもこれから立法されるものを現状で違法と判断できるわけがねえ
国民主権の国で行政や司法が勘違いするんじゃねーよ

265 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 09:10:27.68 ID:JskqO5Nn0
>>257
同じ業務を行っているものとしてハローワークがあるけど
日本の2倍から4倍の職員が欧米にいる。
で就職は日本は欧米の倍させている。

>>259
その400万の労働時間は週20時間台だと思うが?

266 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 09:10:31.24 ID:E0UtBXT40
>>263
>会社が大黒字を出していようが賃下げが可能になる。

なるわけねーことをたとえに出すってアホか

267 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 09:10:50.95 ID:655sco070

まだ人事院を廃止していないのか?
「廃止する、廃止する」とばかり言いながら、民主党はウソばかり。

268 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 09:11:12.37 ID:H8c3RkIVi
こいつらは、国民の血税を、
赤字の会社は、減給が当たり前、在日議員が発起人か

269 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 09:12:33.51 ID:ET/vipGb0
言ってる事は正論
だから公務員をクビに出来るようにさっさと法律変えるべきだ

270 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 09:12:56.16 ID:wXuA+7Ea0
>>248
アンサイクロペディアにもそう書いてあったw

続き
欧州はシェアしてさえ、あの体たらくとなると、そろそろ詰みだな
まさか、欧州の統一推進論じゃと統一政府のためのアジア連邦を創る取引をして経済的譲歩をしてもらってるとかはないよね?w
富とは腐敗と裏腹の関係だからなw日本も毒の蜜につかりすぎたな。決して、逃がしはしない。償わせねばならない

271 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 09:12:59.88 ID:/nHCrBsG0
とりあえず民間に派遣しろコイツらw

272 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 09:13:16.54 ID:JskqO5Nn0
>>264
議員立法だよ?

すでに法が成立し給与削減がされているのだけど?

273 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 09:14:10.61 ID:S5nCJXDC0
>>261 給与データを出すのは公務員ですから~ あまり、信用しない方がいいですよ。

>>263 スレの動きに対して、レスをする様は、業務処理のように手際がいいな~

 公務員のステマ確定だな、税金もらいながらステマやってる行政は信用できないな~

 ちなみに、ネット以前から、公務員は社会や世論を誘導するためにステマ、いや情報工作はやってるぞ、
これは公的に報道されている。

 まず一つ~ 自衛隊調査学校(小平)、「心理戦防護課程」と言うのがある。
実習で、新聞に投稿などして、自衛隊のイメージ向上工作とか、普通にやってる~ これは、ネットでも
そういったことが行われていると見ていいでしょうね~

>>263 民間の賃金は下がらないよ~ そういう、根拠のない脅しが通用するほど、ネット時代の世間は馬鹿じゃないよ。

274 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 09:15:20.51 ID:JEIua4QM0
>>263
どこにも人事院勧告によって給与が決められるべきなんて判決はありませんが?
労働基準権なし28条反し違憲?→①職務の中立性②法律による身分保障③適切な代償措置→合憲
1年の人事院勧告凍結はOK。
今回みたいな特殊事情は全く問題ない。
だいいち組合とも合意してるじゃないか。

275 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 09:16:38.90 ID:lEPcM3BmO
20代~30代前半の給料は据え置きで良いと思うけどな
それ以降を下げればいい

公務員ってそんなに高給じゃないよ

276 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 09:18:05.76 ID:JLB/ssVo0
裁判所の連中もも公務員だからなぁ
結果は決まったようなもんだな

277 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 09:18:47.41 ID:JEIua4QM0
>>273
その通り。
ステマのテンプレがある。
・公務員の給与は安い(若手の中途採用の給与を出す)
・バブルの頃は
・景気が冷え込む
など


278 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 09:19:18.23 ID:DPOCn0ZV0
>>273
でもソース無しで叩くのもどうかと思うよ

279 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 09:20:08.62 ID:JskqO5Nn0
>>274
国家公務員では過半数が労働組合に入っていない。
で残りの半分を全労連と連合が2分している。
合意した組合に入っている国家公務員は2割にもみたない。

2年というのが微妙。さらに伸ばすという与党幹部の発言も
取り上げられる。

おそらく、二度と人事院勧告以上の賃下げは不可能という
環境が作られる。だから国の実質敗訴になると思う。

280 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 09:20:33.05 ID:Ulx+NS/v0
憲法では人事権が内閣にある事を認めているし
人事院勧告にも強制力なんぞない

281 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 09:20:41.09 ID:r0L63YLLO
>>275
給料の絶対額じゃなく仕事の対価と考えれば公務員は高すぎるくらい貰ってるわ

282 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 09:22:54.28 ID:hKWcr/Th0
>>275
地方の中小企業よりは、かなり高給だよ。
不満なら、一種を受け直すか、外資系の証券会社にでも転職すれば?

283 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 09:24:08.70 ID:BqDvS9XE0
組合の親玉みたいな人事院は廃止しろよ
仕分けしろやミンス

284 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 09:24:11.70 ID:lEPcM3BmO
>>281
いや
おれ役所の仕事の細部は知らんけど、そんなに暇なの?
暇って言うか、規則に基づいて淡々とルーチンをこなすってイメージなんだけど

285 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 09:24:36.32 ID:JskqO5Nn0
>>281
有名な話だがハロワの仕事を民間にやらせる市場化テストを
したがやりたいといって参入した民間が実際にハロワが
就職させたのに自分ができなくてハロワに言ってくださいと
いったものを自分が就職させたように数字をつくったり
ハロワが一人8万以下で就職させるのに100万出しても
就職させることができず最後には自分たちのビジネスモデルと違う
といって逃げ出したというのがあったね。

286 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 09:26:02.63 ID:JEIua4QM0
>>279
去年の5月段階で組合と合意したと報道されたけどね。
理由は「東日本大震災の復旧・復興の財源に充当するため」。
この大義名分は正しいし、この「人事院勧告に・・・・違法である」っていう理由は絶対に通らないから、
敗訴するのが妥当な事案だとは思うけど。

287 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 09:28:43.02 ID:KrJ6krRU0
日本が貧しくなったのはあさましい公務員が規制ばかり作ったせいである。
給料減らされてざまーみろwwww


288 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 09:29:09.12 ID:lEPcM3BmO
>>282
地方の中小企業ってさ、高卒かよくわかんない大卒じゃん
んで、だいたい要職は創業者一族が占めてるから、そりゃあ雇われ人は給料安いよね

289 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 09:29:14.53 ID:JskqO5Nn0
>>286
その組合の構成の人数が国家公務員の2割以下。
で問題になるのは国民全体が増税になるのだが
国家公務員だけが更なる負担をする。
自衛隊だけが1年6か月というほうの平等にも問題がある。

人事院勧告が画餅になったかどうかが最大の争点になるのは
たしか。

290 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 09:29:40.51 ID:oRygRyJi0
民主党が支持母体に配慮して中途半端な特例法で対応したのが元凶

しかも裁判所が違憲判断して給与の支払いを命じられた場合、
年利4%くらい加算して本来より多く払うことになる。

仮に最高裁までもつれて、2年後に全額支払いの判決が出た場合、
350億ちかく余分に払わないといけなくなるんだけど、民主党は国民の税金をどうしてくれんの?


291 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 09:30:39.65 ID:YQQG4ADg0
>>1
寄生虫ホイホイwww

292 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 09:32:37.28 ID:JskqO5Nn0
>>290
実質、今後人勧を超える賃下げが不可能になるという
判決にはなると思う。
損害賠償はないだろうと思う。

293 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 09:33:38.48 ID:3O5aSaUoO
>>281
お前は底辺だから役所の窓口しか知らないんだろw

294 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 09:33:44.79 ID:8tpMrYJh0
友達が公務員になったが一年目で600万だったぞ
家賃は3LDKで1000円、電気代ガス代水道代もただ
どこが若手は安いだ

295 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 09:34:53.29 ID:PvIpD3X70


   ギ リ シ ャ を 潰 し 日 本 も 潰 す 公 務 員 !


296 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 09:35:39.77 ID:JqtAwKlK0
>>189
センター試験なんかあてにならんな。
まぁオマエがアホだというのはよくわかるけど。

297 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 09:36:18.90 ID:lEPcM3BmO
>>294
それじゃ釣れないよ

298 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 09:36:32.62 ID:S0VdMt9T0
んじゃ勧告させりゃいいだろ
雇い主は国民だろうに

299 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 09:36:38.20 ID:S5nCJXDC0
>>278 厳しいね~ ソースそのものが彼らの手中にあるだろ… 
   記者クラブ制…事実上の情報統制、日本と韓国だけらしい
   情報公開法…これは、出したくない情報を管理して、申請がなければ見せないということ、実は隠蔽。
           手続きが煩雑になるので、誰も申請までして見ようとしないことを期待してる。
           もう一つは、どのような情報を誰が見たのかを、行政側が記録できる… これは、実は、かなり危険、
           なぜかというと、閲覧申請記録から国家の暗部に接近する人間を、逆に監視追跡できると言うことなんだよ。
    関連した事件では、国会議員の国政調査権を利用して、国家会計に探りを入れた、石井こうきは暗殺されたよね、
    そして、調査資料が消えた。

>>278 攻め方としては、ソース提示が最良だが、政府にぶがある以上は、断片的な情報を組合わせて、創造的かつ倫理的に
    詰めていくしかやりようがないのも現実… しかし、なにもやらないよりは全然いいと思うね。

    ~ウソはいずれ潰れると信じたいものだなw

300 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 09:37:04.40 ID:BLi2Cul90
そもそも、公務員の給与を下げる必要があったの?
民間企業は内部留保あるんだから、民間企業が合わせた方が
良いのに。。

みんながもらってるお給料はGDPに含まれてるんだよ

301 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 09:37:39.21 ID:rvBXCZBi0
私は公務員になりたい

302 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 09:37:40.13 ID:lUwdtjcg0
国鉄の遵法闘争記事を読むと日本にもすごい時代があったもんだなあと思うものです

303 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 09:38:40.59 ID:yZldCLs00
公務員の個人告訴ができるようにすれば良い
一撃だぜ

304 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 09:40:20.15 ID:URWM3MFm0
そもそも人事院に相当する機能は内閣に付属するもののはずだ。



305 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 09:40:52.78 ID:DPOCn0ZV0
>>299
いやいや、そんなソースもどきなんて誰も信用しないでしょ

306 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 09:43:15.96 ID:/nHCrBsG0
>>288
地銀でいいよ地銀で。

307 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 09:43:39.01 ID:QPQVKs0AO
過去の判例をみても、人事院は救済措置という理由で公務員は負けてきたんだよ。
人事院無視したら国の負けは決定的だろ。
公務員だって労働者だしな。

308 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 09:43:47.12 ID:Ulx+NS/v0
国家財政が破綻寸前で増税已む無しといった状況下で
財政健全化の為に公務員の給与が削られるのは必然
人事院には大局観が無いのだから尚の事
馬鹿な公務員がゴネてりゃ人事院の権限が大幅に奪われる事に繋がるが
そこまでやらないと分からない馬鹿だから人事院の有無にまで問題がもつれこむ

309 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 09:45:22.37 ID:yEct0tnX0
特例法が違法とか頭おかしいんじゃね?
そこは難癖つけて違憲って言わなきゃダメだろうw

310 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 09:46:31.96 ID:xmfVRqna0
公務員ってうざいね

311 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 09:47:25.39 ID:w9JwKY07O
霞ヶ関を中心に国家公務員は激務薄給サビ残200時間
地方公務員は花に水やって定時上がりなのに国家公務員より高い給料
ここら辺を訴えた方がいい

312 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 09:48:29.06 ID:/nHCrBsG0
公務員が言う民間の給与を上げるべきで俺達の給与を下げるべきじゃない
ってのは現実的ではないし危機感が足りないだろ。
民間が景気が良けりゃそう言えるがむしろ逆だし、
年金やら医療に金が掛かりすぎている。国として衰退の方向に向いていて
なぜ公務員の給与を維持出来るんだと。民間は公務員給与を元に給与を決定している
といいつつ、もはや連動しておらず、耐え切れずに下げてるんだよ。
むしろ公務員が率先して下げろよ。

313 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 09:50:29.43 ID:qQNZVO+M0
官僚主義の暴走によって国会は立法府ならぬ、単なる規制立法府となってしまった
役人の自由裁量が幅を利かせる法だらけ、
そして悪法も廃止できない
今の日本のあらゆる不幸を元締めて生産している

314 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 09:52:53.21 ID:UdGJ8ldI0
>>1
人事院が民間給与の平均に合わせるというガイドラインを無視するのが問題なんだろ

民間レベルに合わせる事で労働権が確保されると考えるもんだろ

民間レベルが低過ぎて労働権が確保されてる状態じゃないという理屈を吐くなら、経済政策を実行する公僕の自業自得








315 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 09:53:49.65 ID:qQNZVO+M0
脱法ハーブ、脱法人事、暫定基準値、特別法、特例法、よきせぬ想定外、、、、   日本人に法治国家は無理っぽいw

316 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 09:54:00.43 ID:EQ6DM5Oj0

民間給与実態調査には、「パート、アルバイト、正規・非正規等」が含まれています。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-00

317 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 09:55:54.63 ID:S5nCJXDC0
>>300 あります。

民間企業の内部留保の原因は、法人税の引下げと、消費税の増税ですから、それを維持するならば、
労働者負担を軽くするか、格差を無くすしか有りませんね~ 

民間企業が、合わせられないようになったのは、公務員(政官財)が消費税増税と法人税減税という政策を
強行したからだよ。
だからこそ、私は、公務員、準公務員、共済年金受給者の選挙権を剥奪して、給与を引下げるべきだと言っている。

法人税を引下げれば、そりゃー企業は社員に賃金配りませんよ、公務員の給与も下げるべきです。

>>306 それは、わからない… 何を信じるかは、各人の判断であって、君が決めることではない… だろw


おうおう >>299で述べた早々から、俺のレスが削除されてるわ~ こりゃーテロも視野に入れるべきだな、マジで。
俺のレスを削除したやつに、税金を払ってるとわねー
警察の情報部だろうが、彼らはまともな仕事してると思ってやってんだろうなw

どうも 「通報しました」自体が、警察か公安のステマっぽいな~ 何十回ってそのようなレスされたけど、捕まったこと無いわw
レスの削除に対して、文句を言わせないように、訴えてこないように、脅してるんだな~。

ネットで通報するなんてアホな話だ~ よっぽど具体的なピンポイントでない限り、安易にレスの削除を行うべきではない。
数百万人が、通報されるようなレスを書込んだら、刑務所パンクしまっせw

>>312 その通り… 法人税を引上げて、消費税を廃止しろと言ってやればいい~
     この二つは、企業と公務員が儲けるための政策で、民間の労働者が搾取される政策だ。

318 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 09:56:48.43 ID:6/nQ/JfK0
日本の場合、立法府が形骸化しているからなあ。
内閣提出の法律案が主で、議員立法が継子扱いなんて、
本末転倒じゃないか。
官僚に法律案を任せるから牛耳られるんだよ。
立法府が作った法律を官僚に守らせるのが筋だ。
問題は、きちんと立法できる国会議員がどれだけいるかだが。

319 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 09:57:43.98 ID:3obeOiI40
>国家公務員は憲法で保障された労働基本権の制約を受け、
>給与改定に関われない代償として、人勧に基づき給与が決まる。

ということは、


今後、景気がよくなっても、公務員の給料の値上げだけは、絶対にしてはいけない。


公務員の給料を、好景気だから、情けをかけて民間並に上げたのが、大間違い。民間の景気は5年だけだったのに、公務員の給料は、好景気の給料が20年も保たれてる。


「公務員の給料は、景気が良くなっても、日本人の平均収入が1億円になっても、1円も上げてはいけない。1円でもあげれば、値下げには応じなくなる。」ってことを、根本から学ばせてくれた。今まで不当に儲けた、15年分の給料を、全員、国民に返せ!!給料ドロボー!!


320 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 09:57:47.17 ID:GiEZW8Hg0
わりと当然の疑問。
誰か訴えて司法判断経ないといけなかったから叩いてもしょうがない。

321 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 09:57:59.05 ID:i9AIr/G7i
公務員の給料は簡単には下げられないよ
そういう風にできてる

322 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 10:00:21.96 ID:dgCrFucTP
国の政策に納得が行かないと公式に表明した公務員の職務は停止してよろしいのでは。

323 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 10:01:04.45 ID:vbjb4EUH0
共産VSミンスw

324 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 10:03:33.99 ID:vbjb4EUH0
>>290
そのとおり

325 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 10:04:06.46 ID:EQ6DM5Oj0
たとえば、平成22年は民間平均412万円ですが、内訳は男性507万円で、女性269万円です。
勤続年数で見ると、勤続20~24年の場合、民間給与は男性644万円、女性344万円となります。

もちろん、この統計も「パート、アルバイト、正規・非正規等」が含まれています。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2010/pdf/001.pdf

326 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 10:05:01.44 ID:vbjb4EUH0
>>265
窓口に出てくる臨時職員の群れは数字に入れてますか?


327 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 10:06:45.30 ID:ZHDRKYqZ0

2ちゃんが過疎ってなければな~盛り上がるのに

自民ネトサポとネトウヨと公務員しかいないしな~


328 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 10:06:58.33 ID:xYnLCQlP0
給与カットしない代わりにボーナス諸手当退職金全部廃止しろ税金泥棒

329 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 10:06:59.78 ID:S5nCJXDC0
>>321 その通り… テロでも起こさないとねw
>>319 甘い、そうはならない… 年末調整で公務員の所得が調整される、バブル時は、冬のボーナスよりも年末調整のほうが
    額面が高かったんだよ~ 公務員は、その事実を隠している(元公務員より、納税者の皆さま、いっぱい貰いました)。
  
   もう一つ言うとねw 公務員は、春にもボーナスがあったんだよ(国家公務員)~
   景気のいいときは、年4回も、民間で言うボーナスがあった~ ちなみに、高校の同級生は、景気のいいときでも賃金は安かったよ。
   
>>323 ちがう、ステマと誤解されるぞ、「政治家と公務員はグル」が正解。
>>322 彼らは公務員ではないな… 【公務員に成ることによって得られる権利が欲しかった人間と言ったほうが妥当】でしょうね。
>>325 ソースになってないよw 恥



330 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 10:08:04.97 ID:wXuA+7Ea0
>>まっこと、世渡り上手ですなw

331 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 10:08:29.64 ID:GIK2G+CK0
国民(納税者)が公務員のための奉仕者となってしまっている時点で
日本の公務員制度は破綻してるよ

332 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 10:08:48.60 ID:Dqv2Z5Zk0
ギリシャそのものだな

333 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 10:09:07.26 ID:8fShPd9ki
くっそワロタw

意地でも減らさないんだなw

334 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 10:10:18.76 ID:wXuA+7Ea0
まぁ早い話が、日本がギリシャ化したときに、その責を公務員に正せばいいんじゃないか?
フランス革命のように

335 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 10:11:30.21 ID:8fShPd9ki
この4100万は、どっから支払われるんだw

336 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 10:12:12.31 ID:3obeOiI40

公務員の給料は、民間準拠にするなら、平均年収は400万円(お役所関係は全員300万)、退職金は、1000万円以下にすべきだ。


どこに、公務員の給料は大企業のトップ3の、格差社会の特に給料の良い企業の収入を参考にします、なんて憲法に書いてあるんだよ。説明してみろよ。


337 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 10:12:22.35 ID:7wJrCJch0
 行政に民主的コントロールを及ぼす憲法の趣旨から考えて、
手続的違法があっても、極端の下げで無い限り、瑕疵は治癒される。


338 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 10:13:37.25 ID:ct6iL4hi0
勉強できても人間性は別だしね。
オウムで実証済み。

339 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 10:16:44.11 ID:M2A99VFf0
そう思うよ、変えるなら先に法律を変えないと

340 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 10:18:42.52 ID:EQ6DM5Oj0
p4の下に記述されているとおり、この資料は個人の総収入を表していません。
→民間の場合、複数の会社から給与を貰っている場合があるから。

民間給与実態統計調査には「パート、アルバイト、非正規職員等」が含まれています。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2010/pdf/001.pdf

341 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 10:23:01.92 ID:JskqO5Nn0
訴訟がおかしいといっている人は
国が負けると思っているから。

342 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 10:23:14.97 ID:EQ6DM5Oj0
>>336
人事院の調査資料はこれ。P43に記述があるが中小企業も調査対象。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h23/pdf/23sankouminkan.pdf

343 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 10:23:49.29 ID:PS7DQSAC0
給料さげんじゃねーよ!
あ?復興支援?!知った事か!

ってことかー。
さすが国家公務員様だw

344 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 10:26:16.06 ID:ct6iL4hi0
天下りを規制しないと。


345 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 10:26:43.20 ID:4f9W9wey0

国家公務員「もらえるものはもらう」「絶対ゆずらない」



生活保護「もらえるものはもらう」「絶対ゆずらない」


上と底辺の人間が腐った日本民族

346 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 10:28:50.39 ID:ct6iL4hi0
ヤミ専従も調査したほうがいいだろ。

347 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 10:30:22.38 ID:+8qUyY/w0
たしかに2年の時限立法だし かわいそうすぎるな
この二年間に定年退職する人だけものすごく損をするシステムだし。
これは民主党が悪い。

348 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 10:32:57.98 ID:S5nCJXDC0
>>347 公務員の人はそう思うだろうねw

349 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 10:33:05.48 ID:apntzb8o0
>>342
パートも非正規も含めろよ

350 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 10:33:36.73 ID:EQ6DM5Oj0
>>343
補足

震災復興にお金は出すべきとみんな考えている(はず)。

今回の話は、法に基づいていないではないかという提訴。

351 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 10:34:39.58 ID:h0fC+dVW0
こうやってまた血税を無駄に使うのか

352 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 10:37:08.52 ID:wzM2AmJJO
>>1何を根拠に違憲なのかわからんが、国会で、公務員の給与削減法が可決、成立したなら、それよりも人事院勧告を優先させることは、
それこそ、日本国憲法第41条、第83条、第85条、第98条を根拠に憲法違反だと思うが。


353 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 10:39:36.90 ID:ct6iL4hi0
公権の乱用も考え物。

354 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 10:40:48.67 ID:smf38G1d0

 どうせ勤務時間中に裁判所に行くんだろうな
 仕事しないで告訴準備を堂々とやってるんだろうな


355 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 10:41:25.68 ID:FaWSV3c30
国家1種っていうの?別にエリートたちは国を支えてる大事な仕事してるから、
いくら金貰ったっていいと思うんだよね
1000万とか2000万とか、それでも安いよ
でもね、それには責任取ってくれなきゃね
100万人来る予定で100億かけて作った施設に10万人も人来なかったとかさ、
これ利用予測した人って犯罪的でしょ
5%消費税上げて税収上がるって、もし上がらなかったり上がってもほんの少しとかだったらさ、
これは税収予測した官僚は死刑ものでしょ
そこの責任取って欲しいよね
責任取らないんなら国家公務員の給料なんか200万でも高いよ
ノー責任で国家の大計に関わらせてやってんだからさ

356 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 10:41:54.24 ID:ct6iL4hi0
司法も当てにならんシナ。

【司法】 飲酒運転→懲戒免職の公務員が続々復活しているゾ 裁判官の常識は世間の非常識 大甘な判決は、飲酒運転を助長するだけ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332728948/l50


357 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 10:42:14.84 ID:lRD75xH90
まあ、憲法で給与を下げることが出来ないとされている裁判官が減給だもんな
こっちは憲法違反なんだよな

358 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 10:44:44.22 ID:aqKBI/Ec0
そのうち憲法変えるのが一番なんじゃねーの

359 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 10:45:14.40 ID:JskqO5Nn0
>>352
裁判所でいままで様々な公務員の訴訟が行われたけど
政府は人事院勧告があるからという答弁で裁判所もそれを
認めてきた。
 しかし、今回は政府が人事院勧告を無視したこと
複数年度にわたる人事院勧告を下回る法をつくれば
違法になることを過去に裁判所が示唆していること。
一部の組合だけの合意で正当化していること。
自衛隊だけ6か月猶予させること。
いくらも論点になることがある。

 


360 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 10:45:52.53 ID:/nHCrBsG0
底辺高校で決まるのは一流企業へ就職出来る可能性がほぼ絶たれるってことで
別に金持ちになる可能性が0になる訳ではない。
むしろ一流企業への就職の方が狭き門で、底辺高校じゃない奴でもそこそこの会社へ就職して
そこそこの人生を送ることになる。
仕事がしたいのか金が欲しいだけなのかさっさと自分を見極めろ。
金が欲しいだけなら法を破ったっていい。

361 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 10:45:57.17 ID:8souYJ+a0
公務員の給与高すぎとか言っている奴のためにこれ張っておくわ

大卒男子間での比較 国家公務員一般職行政と民間(*手当込み*)

年齢-----民間企業従業員規模
区分---1000人以上---100~999人---99人未満-----公務員給与
20~24---338万---------309万-------287万-------280万
25~29---476万---------417万-------361万-------370万
30~34---616万---------519万-------443万-------450万
35~39---762万---------634万-------539万-------550万
40~44---897万---------729万-------575万-------630万
45~49---986万---------769万-------614万-------770万
50~54--1024万---------825万-------644万-------850万
55~59--1003万---------832万-------652万-------900万

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1038419760

大卒男子の44%が1000人以上の企業で働く。
国II相当の平均学歴はMARCHクラス

362 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 10:46:04.02 ID:8hKOm5QG0
血税で私腹を肥やし国を傾かせ国民を苦しめていた公務員が何言ってやがるんだ

363 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 10:46:44.65 ID:p2fuEJ1A0
公務員の不当な所得を訴えようぜ
バブル前の給与に戻せ

364 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 10:48:45.23 ID:qAEwGZMd0
>>1
だんだんギリシャになってきたな

365 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 10:48:46.51 ID:xmfVRqna0
窓際公務員のクビ切って火力発電の燃料費にあてろよ

366 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 10:49:41.03 ID:JskqO5Nn0
>>362
厚生年金会館誘致を公約に年金局長を仙台市長選挙に立候補させたのは
自民党


367 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 10:53:07.68 ID:EknuUbY50
>>363 バブル前に願書を取り寄せたが大卒初任給8万円、土曜日も半日勤務という
条件のわるさに絶句した。技官だけど上級職(今のI種)受かって辞退した人
何人も知っている。

368 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 10:53:12.68 ID:8coYIVsa0
公務員の飼育費を歳入の5割と決めてしまえ
現行法や棒給が異常

369 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 10:53:30.74 ID:smf38G1d0
>>365
一瞬 「窓際公務員の首切って火力発電所の燃料にしろよ」 に見えた

370 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 10:54:43.66 ID:VhVanrsT0
つうかコレ

労組自身がOKしたんだぞwwwwww

371 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 10:57:34.35 ID:/CKquv8L0
>>134
若年給付金は退職金の2倍も出ないぞ
退官直前の収入のせいぜい2年分くらい
逆に定年は大半が54か55だから60歳定年の民間と比べて5年も早い
再就職にしたっていいところに就職できるのなんて幹部でも相当上の人間くらいだ

中の人にとっては若年給付金なんか要らんから60まで定年延ばしてくれた方が有難いわな

372 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 10:58:03.58 ID:XexUYLJN0
>>342
従業員50人以上だよな、
実態に即していない。

中小企業に合わせろまでは言わないが、メーカー系上場企業より高いのはマズイかもしれないな。

373 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 10:58:33.70 ID:pF36lGAV0
>>9
国家公務員はかなりキツイ
楽してるのは地方

374 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 11:03:44.77 ID:yLuVGOyTi
同じ国家公務員だが提訴する余裕あるのがうらやましいな
最近は仕事詰まりすぎて現実逃避気味だわ
てか正に今現実逃避中

375 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 11:04:36.27 ID:no2C59/M0


マスコミはこのニューストップにしろよ

河本のはこのニュース隠したい官僚のリークだろ?

いつもの手で誰でもみえみえじゃん




376 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 11:07:12.40 ID:no2C59/M0
>>374
ゴミみたいな工作してんじゃねーよ自称国家公務員

民間の会社で昼間に2ちゃんしてるやつなんていねーよ

こんなのばっかなら給料半分でいいよな国家公務員

377 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 11:08:06.97 ID:KzPR++uF0
やはり公務員労組と民主は利権拡大のためにやらかし始めたか

378 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 11:11:22.38 ID:Po/w60580
なんだか、使命感のみで国家、国民に仕える公務員を理想としてるようだけど。
このレス見てても分かが、そんな国民(公務員を含む)は今の日本にはいないよ。

世の中所詮は金、その価値は需給のバランスで決まるため、
一定レベル以上の人材が薄給でも多く集まるなら
雇用主(国や会社)はワザワザ高い給料を払ったりしない。

かと言って、採用試験のレベルと給料をとことん落として、今の公務員を、このレスの住人や生活保護受給者と入れ替えても状況が良くなるとは思えん。
ワイドショーで言ってるような単純な問題じゃないよね。


379 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 11:15:23.10 ID:Uf60/xfXO
>>209

20代で600は有り得ない

1000越も一握り


どこの情報だそれ?

しかしマスゴミがこの共産党組合をひた隠しにするのはどういう事だろ?


380 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 11:20:34.93 ID:j+DC/G+00

片山さつきって元官僚なんだよな~

あいつが正義のためにあそこまで騒ぐって絶対なにかあると思ってた

結果世論は綺麗~に河本一色や  ほんまドンピシャやで

この訴えは前から決まってただろうし、ホント糞官僚どもはぬかりがないな

尖閣のときもそう  検察の偽装が発覚した直後だったし

こんなことばっかしてるから2ちゃんも一般人が去っていくんだろけどさw

381 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 11:21:34.16 ID:0XssDldf0
7.8%?40%は削減すべきだろ!1.5兆円はねん出すべきだ!
7.8%?40%は削減すべきだろ!1.5兆円はねん出すべきだ!
7.8%?40%は削減すべきだろ!1.5兆円はねん出すべきだ!
7.8%?40%は削減すべきだろ!1.5兆円はねん出すべきだ!
7.8%?40%は削減すべきだろ!1.5兆円はねん出すべきだ!
7.8%?40%は削減すべきだろ!1.5兆円はねん出すべきだ!
7.8%?40%は削減すべきだろ!1.5兆円はねん出すべきだ!
7.8%?40%は削減すべきだろ!1.5兆円はねん出すべきだ!

382 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 11:24:17.40 ID:XHBcUg1A0
>>355
>国家1種っていうの?別にエリートたちは国を支えてる大事な仕事してるから、
>いくら金貰ったっていいと思うんだよね

日本の労働者はみんなそれぞれがそれぞれの役割の仕事をして日本を支えてるんだよ。
農家が作物を作らなくなってみろ。あっという間に日本中が餓死する。
トラックの運ちゃんが居なくなったら、国内全ての流通がストップして産業壊滅。

別に公務員だけが日本を支える仕事してるわけじゃないんだよ。


383 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 11:24:47.15 ID:hY4c/61R0

マスコミもっとやれよ

「これで消費税増税」なんてありえないだろ?


384 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 11:28:01.49 ID:yLuVGOyTi
>>376
んだね


385 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 11:32:40.32 ID:S85urFZG0
消費税アップしたら民間民も否応なしに所得が
今からさらに五パーセント削減されるのだから
そうせざるを得なくなった行政の責任として
二年ぐらい我慢すべき。

386 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 11:37:36.93 ID:JFXLSZks0
>>1
> しかし、今年2月に成立した特例法は、4月から2年間、
> 人勧が示した平均0.23%の引き下げ幅を大きく超える同7.8%引き下げとした。

そもそも「日本がやばい」ってマスコミつかって騒いだのは財務省だろ
「だらか増税必要だ」って

「でも自分の身はいっさい切らないよ」って、ほんま国民から殺されるで財務省よ


387 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 11:39:08.03 ID:c2Yh/zTt0
副業OKにしてくれれば給料下げてくれても構わないよ

388 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 11:51:30.15 ID:Al2nH+Fx0



テレビきた~~~~~!!

これで消費税増税は100%なくなったな!!ラッキー




389 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 11:53:07.58 ID:xmQINiJ7O
高卒20代公務員で600wwwデマ過ぎ糞ワロタwww

これ以上給料下げたら末端公務員は国民が大っ嫌いな国会公務員宿舎にしか住めないですよ、ガチでw

提訴した公務員、神に見えたわー


390 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 11:54:38.86 ID:Al2nH+Fx0


野田の「国(公務員)も身を削る(から増税)」って国家公務員は100%ガン無視だね!

もう総理やめろやブタ~~



391 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 12:01:48.72 ID:vNMQU6Ii0
普段は労働協約締結権をよこせと言っておきながら、こういう時だけ人事院ガーとかいうのが気に入らない

392 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 12:14:33.34 ID:2ldELQ2u0
ガチの話、これは違憲っぽい。
一方的な給与削減の法的根拠がない。

393 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 12:15:46.74 ID:4gJP/FvG0
>>391
人事院、
既に役割が終わったから、解散したほうが良いかもね。

394 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 12:21:05.11 ID:U7xTauS20
今回の件については民主党の暴走に近い気がするけどな
東日本大震災を理由に、こいつらがどんだけ勝手なことをしてきたか・・
都合の悪いことを全部震災のせいにしやがった

地方公務員だったら全員クビにしたいところだが、今回は国家公務員だし、勝たせてやれよw

395 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 12:25:01.55 ID:S0LJ0KmpO
給料が 民間 > 公務員 なら反発起きないのにね。

公務員やるより民間(大企業のことではない)で働いた方が給料がいいとしないと。


396 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 12:32:51.66 ID:XHJMVUhN0
お決まりの生活できなくなるんだって。うそはいかんよ。さっさとこの反乱者ども解雇してしまえ。

397 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 12:34:29.09 ID:VhVanrsT0
いいか

この削減はアホ菅の時に「労使交渉」で決めたんだよ
である以上不満があるなら国じゃなくて

労組執行部を相手に訴訟するのが筋だろwww

398 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 12:35:18.16 ID:S5nCJXDC0
>>371 確かに、だんだん下がってきているね~ でも、民間企業ではあり得ない支給だし、額である。
    自衛官など、元から、いいところに就職を望むことのできるような資質の高い人材ではない~ 
    民間企業では、中卒~中堅以下の高卒程度のレベルだ、退職後はバイトでも、ゴミ拾いでもすればいいだろ。
    それが嫌ならば、最初から自衛官になるな。

>>361 そういうソースの示し方はダメだって~
それぞれの額を算出するまでに至った、データと数式まで示さないと、
そのデータが正しいかどうかは、判断できないんだよ~。

今、言われているのは、高いとか安いとか言う問題ではなく、公務員の給与は下げるべきだと言っているのですよ。

源泉が税金であるので、納税者の主張を優先しなければなりません~。

それが嫌ならば、公務員を辞めて民間企業に再就職し、公務員時代よりも稼げばいいんですよ、でしょ。
(職業選択の自由は、憲法で保障されてますので。)

公務員の給与を下げれば、給与額にとらわれず、国民の為に頑張りたいという、本当の公務員しかいなくなりますし、
入って来る人間も、公務員が待遇がいいから~なんて邪な、人間は来なくなるでしょう。

公務員の給与を大幅に削減する目的は、組織を本来あるべき姿に戻すという、浄化作用も期待されています。
高いか安いか、官民比較でしか物事を捉えようとしない考え方は、愚の骨頂ですよ。

公務員の給与低下をガマンできないのならば、待遇の良い民間企業に再就職して下さい~ 
給与を主張するほどの能力があるのでしょw 行政は、そういうことをする場所ではありません。

399 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 12:36:40.94 ID:fHY3hbgH0
仕事しろ

400 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 12:37:58.22 ID:S5nCJXDC0
思い込みで、勘違いしないようにw

401 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 12:40:27.12 ID:3O5aSaUoO
>>398
俺はニートで、まで読んだ

402 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 12:40:31.40 ID:IB2+nL4V0
民間じゃトップにたてついたら即クビだよね

403 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 12:40:43.41 ID:Tl6UI8FgO
2年間だろうが
贅沢なんだよ

404 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 12:41:21.80 ID:hc1EqqyV0
世界腐敗認識指数2011発表!日本は14位、韓国43位、中国75位、最下位は北朝鮮
http://rocketnews24.com/2011/12/02/159103/

腐敗度が低いベスト3
1位 ニュージーランド
2位 デンマーク
3位 フィンランド

腐敗度が高いベスト3
1位 ソマリア
2位 北朝鮮
3位 ミャンマー

1位のニュージーランドの人口は400万人弱で公務員削減して失敗した国
郵政民営化して外資に買収されてしまったから国営会社に再び設立

2位のデンマークの人口は558万人(2012年デンマーク統計局)、公共で行う事業は多いので公務員が多い
公務員数を09年の83万人から10年には84万人に増やしている

3位のフィンランドの人口520万人で124,000人の国家公務員、430,000人の地方公務員
国民1000人当たり113人で労働人口の4分の1が公務員であり、1000人当たりでいうと米国の74人、ドイツの70、日本42人(おおよそ労働人口の8%)に比べ非常に大きいことが伺える

405 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 12:44:23.76 ID:3wB1L6KO0
まぁ、普通に民主党のせいだよな。
散々国会でも言われてたし。

アホすぎ。

406 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 12:46:12.96 ID:EQ6DM5Oj0
>>398

確かにそのとおり、公務員が高いという議論と同時に、民間が低いのかという検証も必要

同じ計算式、同じ立場、同じ業務内容、同じ仕事時間、同じ学歴で比較しないとナンセンス

パートやアルバイトを含めた民間賃金と国立大卒の国家公務員と比較するのはおかしい

407 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 12:50:25.98 ID:Yxtf4/TD0
だから仕事しない公務員は要らない存在になりつつあるって事だろ


408 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 12:57:59.67 ID:ZxwKz2LF0
借金を返せばいいんだよ
返さないで国債発行ばかりしてるから金があると思っちゃうんだよ
本格的に返すプランを立てればボーナスも退職金も福利厚生もなくなるよ
最高学府でた人は納税者になってもらう方が国益

409 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 13:04:34.09 ID:S5nCJXDC0
>>401 ~ 今は仕事はしてないが、だからといって無職ではない~ そういうケースもあり得るだろ。
                                             ~”有給休暇”って知らないだろ? おまえこそ、ニートかとw
レスで罵声を浴びせることぐらいはできるが、難しい話は苦手みたいだしな~

>>404 【 公務員の削減よりも、定数維持で、基本給を大幅に下げるほうが正しい。 】

     失業率が上昇しないので、労働供給が過剰にならない、民間の失業者を圧迫しない、民間の賃金が低下しない。
     また、公務員の給与を思い切って大きく下げると、納税者負担が減るので、消費税増税よりも、悪影響が少ない。

★ 日本政府が強行的に進めた、消費税とその増税、法人税減税は、企業資本と公務員の権利拡大とカネの搾取力を、著しく強化した。

 やるべきことは… 「法人税の増税復活(→人件費増加で節税可)」 「消費税の廃止(贅沢品の物品税の復活)」
             「公務員の給与を大幅に削減する(ただし、全員定年延長、月給上限30万、退職金廃止、ボーナス廃止)」
             
          一般人は、「あらゆる選挙の不投票運動により、選挙の連続不成立を目指す(→法案が決まらない★1)」
               「公務員、準公務員、共済年金受給者の選挙権の永久停止(選挙成立の為の公務員組織票の根絶)」

  ★1 消費税増税、TPP、移民政策、外国人参政権、人権救済法、著作権関連法、国家緊急法、国民番号制~
      コンピュータ監視法、天下り、独立行政法人、特殊法人、NPOの乱立など~ 
      
             ~どれも要らない、法人税増税、消費税廃止、朝鮮人追放法案、公務員給与削減なら大歓迎する。






410 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 13:07:06.97 ID:hn1h3ICKO
よし
人事院を廃止すれば


411 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 13:07:17.81 ID:IWAUUsOa0
日本が不況なのは公務員の責任。これからは景気にあわせて給料を決めるべき。
今はバブル期よりも半分くらいの年収に下げるべき。

412 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 13:08:11.74 ID:Z8RaCpyu0
予算の繰越不正運用、プール預け金やってる職員は、全員懲戒処分でいいよ。
裁判で一生かけて、職場から隔離して自宅待機を命じておけ。

413 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 13:09:05.47 ID:Zm37LZLg0
ワークシェアリングはどこいったんだっていう

414 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 13:09:58.68 ID:hn1h3ICKO
公務員は
最低賃金で働けよ
おまいらが決めたんだから
嫌なら最低賃金を上げろw

415 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 13:10:09.11 ID:3vEaop130
労働基本権の制約を受ける??
んで、労働組合を作ってる???都合良すぎないか???

416 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 13:10:51.41 ID:/rJKNx2K0
>>408
金融機関の預金を使って国債買いまくって誤魔化してるけど、
消費税をいくら上げても、他の税金をいくら上げても、
わずか40兆の税収で90兆の予算を組むように借金のペースの方が遥かに早いから、
ギリシャみたいにいつか破綻することだけはもう回避不能になってるだろ。
そうなると社会インフラも死ぬけど給与で真っ先に終わるのは公務員。

否定するなら一番大きなアメリカの国債は処分できない、アメリカに貸した金も戻ってこない。
この条件を満たした上で1000兆あって今も増え続ける借金を返済する方法を出してみろって。
更にあと何年何十年後になるか分からないが、
すぐ近くにある中国がアメリカの軍事力を確実に上回ったと判断すると侵攻してくる危険性まである。

417 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 13:15:52.50 ID:BK0dIN1o0
現行法じゃこうなる



維新に勝たせて身分を取ればいいじゃん。民間人は公務員に対して怒りを持ってる



雇い主を訴える時は辞める時だわな








418 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 13:16:58.86 ID:nbq4Wdox0
自民党が長年公務員を甘やかしてきたツケだな

419 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 13:18:20.17 ID:zb6llKQTP
まあ、そうなる罠

420 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 13:31:08.85 ID:o73J0h6pO
法律変えろ

421 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 13:44:11.82 ID:S5nCJXDC0
それにしても~ 公務員のステマって多いよな。
それから、言論の自由・表現の自由も侵害されたことが確認された。

俺のレスが許可無く消された。
体制への強い批判が出来ないように、言葉狩り~いや思想狩りが見て取れた。
そして、その画面変化を画像として記録できた。

間違った法律や政府は、物理的圧力でしか変えられない~ 

「テロとの戦い」って市民を洗脳するのは、政官財が自分のカネと権限を失いたくないからだな。
テロほど純粋な政治的訴求は無いからねー。


422 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 14:06:00.27 ID:0N7m45a10
怠け者のクズのくせにデモするエネルギーだけはある要求だけは一人前のギリシャ人と一緒だなwww

423 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 14:06:54.24 ID:S5nCJXDC0
>>422 疲れてるのか? 日本語がおかしいぞw

424 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 14:06:55.58 ID:wm0qzfov0
国家反逆罪適用しない?

425 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 14:08:02.47 ID:LNxosbjc0
人事院勧告で削減要求されたのに下げなかった記憶があるのは気のせいか?

426 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 14:08:16.33 ID:lkXpzvtv0

「龍馬~~~~~~~戦争じゃあーーーーーーーーー龍馬~~~~~~」

427 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 14:09:31.17 ID:n88ap2Cj0
国民の税金で養われてる身分でしのごの言うな
今まで十分おいしい思いして来たんだから


428 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 14:09:35.89 ID:S5nCJXDC0
>>424 いやー 普通に給与を、がつんと下げれば済む話なんだがwww
>>425 それについては、納税者である国民に、わかりやすく、しかもきちんと、内容が伝わってないない。

429 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 14:12:59.91 ID:n88ap2Cj0
国民の税金で養われてるんだから国民を「ご主人様」と呼べ


430 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 14:15:45.10 ID:0wCt/VUji
>>9
労働の対価だろ。
役所のサービス基本無料だけど、替わりに税金から給与出してるってだけ。


公務員叩くにしても、知能低い叩きはむしろ邪魔。

431 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 14:17:25.62 ID:m20pJiUI0
違法の可能性があるから訴訟してもいいだろw
文句があるなら公務員になればいいのに

432 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 14:17:45.38 ID:+hh6lsPD0
ここで国家公務員の給料叩いてる奴って自分は底辺ですって言ってるようなもんだよな


433 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 14:18:20.73 ID:0wCt/VUji
中央省庁は家に帰れないし、出先はまぁ天国らしいが。

公務員叩くのって、大概無知なニートか学生なんだよな。

434 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 14:19:37.28 ID:qT9XjmPv0
>>1
こういう腐れ公務員を国民の手で懲戒免職できるようにしろ!

435 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 14:23:49.25 ID:hvWxm/os0
まぁ、麻生と民主党が公務員制度改革をぶっ壊しちゃったからねぇ
人事院をのさばらせるから、こうなる。

さっさと労働基本権与えて、合法的に賃下げすればよい。

436 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 14:29:18.46 ID:0QmMwejS0
公務員は、法を破りっぱなしだが、他人が破ると違憲・違憲と連呼するのが大好きww

国税38兆円+ 地方税31兆円 = 約69兆円

公務員人件費 35兆円 + 公務員もどき約25兆円と言われている = 60兆円 (元民主党の松岡元参議院議員が暴露)

+ 施設費 + 光熱費 + 消耗品 = 80兆円? 100兆円? 想像がつかねぇー

+ 仕事ができない為に大量の臨時職員雇用 = 120兆円? 余計想像がつかねぇー

437 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 14:32:25.58 ID:0QmMwejS0
公共事業費 約15兆円(材料・施設費・人件費込み) 約400~500万人 後世に残るもの:社会インフラ

公務員+もどき人件費 60兆円 600万人 後世に残るもの:借金とうんこ

438 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 14:32:26.35 ID:/CKquv8L0
>>398
だから60歳定年だったら若年給付金なんざ最初からいらねーっての
お前若年給付金の意味分かってんのか??
他の公務員が60歳定年の中ほとんどの自衛官は53~55で退官させられるんだよ
「~ ~」連発して頭悪そうな文章書く前にちっとは調べろ

ついでに言うと俺は一言も自衛官の給与を下げるなとは書いてない
お前が若年給付金について下らんでっち上げを吹聴してるのが気に入らんだけだ

439 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 14:32:31.59 ID:WPv9IcuWi
【国家公務員と地方公務員の違い】
◯国家公務員→日本人しかなれない
・地方公務員→在日外国人でもなりうる
◯国家公務員→日本国の中枢に関わる重要な仕事
・地方公務員→一日中パソコンの前でのんびり
◯国家公務員→全国に45万人
・地方公務員→全国に360万人
◯国家公務員→平均年収590万円
・地方公務員→平均年収770万円
○国家公務員→残業の嵐
・地方公務員→定時帰宅
★日本を守っている国家公務員を叩くのは日本を衰退させ侵略を狙う某国々の思う壷。

440 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 14:32:56.42 ID:hvWxm/os0
この訴訟を含めて計算済みでやってたりしてな>民主党
「我々はやれることはやった」とか言ってw

で、結局公務員の給料下げれずに、消費税増税w

441 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 14:35:20.21 ID:0QmMwejS0
阿川佐和子「公務員と民間の違いを御覧いただくと」   (TVタックル)

      国家公務員  民間
平均年収  645万円  430万円    (2008年)

阿川「こんな具合ですね」
元官僚 岸博幸「やっぱり恵まれてます。国家公務員は」
大学教授A「人事院は50人以上の企業の計算でやるから高くなるわけ」」
大学教授A「人事院なんてのはもう・・廃止した方がいいよ、はっきり言って」
若林亜紀「実はこの数字、違いますよね」
若林「645万っていうのは手当て入ってなくって」
岸博幸「そうそうそう、だからもっといっぱいありますね」
一同「ええっ?!」
大竹まこと「そこも違うのかよ」
若林「実際に計算したら、800万円台です」
阿川「・・・えっ?」
B「手当てっていうのはまた別にですね、枠外である」
C「これさぁ、手当て入れなかったり謝金だったら入らなかったりとかさぁ」
C「 い い 加 減 に し ろ よ な 本 当 に 」


442 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 14:35:22.68 ID:OMpDHkge0
橋下を総理にしてこういうクズどもを簡単に辞めさせる法律にしよう

こいつらより遥かに質素な生活をしてる人々からまきあげた税金で
手厚い恩恵受けて暮らしてるクズどもが何言ってるの?
息してれば自然と給料が振り込まれるクズどもを整理しないとこの国はもたないだろ


443 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 14:37:16.17 ID:S5nCJXDC0
>>438 それに対しては>>398に書いてあるが? 自衛官? やっぱ教育程度が低いのか、レスの内容が理解できなかった??
     自衛官の給与は、もっと下げられるぞ~~ 衣食住光熱費が不要な営内者は5割削減でも、充分に生活できる。
     知った口効くなよ~~~。
>>433 それは無いな~ 無知なニートや世間知らずの学生に、公務員を叩く感情は発生しないよ、
    何が問題なのかさえ認識できないレベルだろう。
    公務員試験に落ちて、逆恨みで悪口いうやつはいるかも知れないけどね~ 可能性は低い。

いくつか、勘違いしてるレスがあるんだけど~

 【 「公務員全部が悪い人種」と言ってるわけじゃないんだよ~ 「公務員の給与を下げなさい」と言ってるんだからねw (笑 】

 【【  誰もさー 「メシが食えなくなるまで下げろ」 とは言ってないだろw(苦笑)~~~ 】】
 「 生活ができなくなるまで下げろ 」ってのは、そりゃー あれだよ、誰がどう見ても、基本的人権の侵害になるだろ。

その為に最低賃金が設定してある…

しかし、20代中半以降は、月給を2~3割下げても、最低賃金を下回ることはない… それを、組合活動や法的に争う姿勢を示したり、
あえて権利を主張するのはおかしいと言ってるのだよ…。

【【 迷惑なレスなんだけど、公務員を叩くレスをする連中がどういうやつかを、議論する必要は無い、間違い。(>>431~)
  まともな政務を行っていれば、政治家も公務員も叩かれはしない。 】】



444 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 14:39:40.00 ID:hc1EqqyV0
正確ではないが2000年代中盤~現在までは、だいたいこんな感じ

アメリカ
人口 約3億1000万人
労働者 約1億5450万人
公務員 約2166万人

日本
人口 約1億2000万人
労働者 約6500万人
公務員 約400万人

イギリス
人口 約6100万人
労働者 約2960万人
公務員 約585万人

フランス
人口 約6500万人
労働者 約2797万人
公務員 約568万人

ドイツ
人口 約8300万人
労働者 約4366万人
公務員 約574万人

445 : 【東電 83.5 %】 :2012/05/25(金) 14:39:49.97 ID:oxXufMoF0
>>1
人事韓国に従わないと違法って事はさ

国会通す意味ないのよ、茶番だからwwwと告白してるようなもの。


446 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 14:39:54.02 ID:M0iCkXxp0
公務員がうったえる→勝訴
民主党意味の無いことやっただけ
政治不信ますますふかまる

漁夫の利を橋下がえるだけ

でも橋下の動き方みてると国でもやってくれそうな気はするけどね

447 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 14:40:28.89 ID:U7xTauS20
>>442
質素な暮らしの奴らは大して税金払ってないからw
地方公務員とナマポならいくら叩いてもいいが、自衛隊や海保、中央省庁の国家公務員叩いても国が傾くだけだぞ?

448 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 14:41:59.24 ID:JskqO5Nn0
>>441
それの民間は短時間労働者、月1時間勤務の人なども含まれた数。
ダブルワークしている人はダブルカウントされている。
平均労働時間は30時間を大きく割っていると思うが?
大学で国税のデータなんか持ち出し賃金について議論したら
あなた大丈夫とか指導教官にめちゃくちゃ怒られる。

449 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 14:42:36.39 ID:hvWxm/os0
ほんとこんなことしてると橋下が勝っちゃうよ。
まぁ、官僚ズッポリの自民・民主には公務員改革はできないからねぇ。

450 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 14:43:50.37 ID:S5nCJXDC0
>>444 っで、それが何? レスを伸ばしたかったの?
>>447 君は、日本人なのに消費税も払ってないのか? まいったよw~

>>438 それに対しては>>398に書いてあるが? 自衛官? やっぱ教育程度が低いのか、レスの内容が理解できなかった??
     自衛官の給与は、もっと下げられるぞ~~ 衣食住光熱費が不要な営内者は5割削減でも、充分に生活できる。
     知った口効くなよ~~~。
>>433 それは無いな~ 無知なニートや世間知らずの学生に、公務員を叩く感情は発生しないよ、
    何が問題なのかさえ認識できないレベルだろう。
    公務員試験に落ちて、逆恨みで悪口いうやつはいるかも知れないけどね~ 可能性は低い。

いくつか、勘違いしてるレスがあるんだけど~

 【 「公務員全部が悪い人種」と言ってるわけじゃないんだよ~ 「公務員の給与を下げなさい」と言ってるんだからねw (笑 】

 【【  誰もさー 「メシが食えなくなるまで下げろ」 とは言ってないだろw(苦笑)~~~ 】】
 「 生活ができなくなるまで下げろ 」ってのは、そりゃー あれだよ、誰がどう見ても、基本的人権の侵害になるだろ。

その為に最低賃金が設定してある…

しかし、20代中半以降は、月給を2~3割下げても、最低賃金を下回ることはない… それを、組合活動や法的に争う姿勢を示したり、
あえて権利を主張するのはおかしいと言ってるのだよ…。

【【 迷惑なレスなんだけど、公務員を叩くレスをする連中がどういうやつかを、議論する必要は無い、間違い。(>>431~)
  まともな政務を行っていれば、政治家も公務員も叩かれはしない。 】】





451 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 14:44:09.47 ID:0QmMwejS0
公共事業費 約15兆円(材料・施設費・人件費込み) 約400~500万人 後世に残るもの:社会インフラ

公務員+もどき人件費 60兆円 600万人 後世に残るもの:借金とうんこ

452 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 14:46:33.50 ID:0QmMwejS0
今、消費税の増税法案がでていて、「年金との一体改革」と言っていますが、これは簡単に言うと「これまで厚労省などが使い込んだ(もしくはダメな団体に融資した)ので、お金が足りなくなり(つまり年金を他の目的に使用してなくなった)、税金で補填する」ということです

僕達素人が運用すると100兆円も消えるんだよイヒヒヒwww
http://blogos.com/article/37918/

スエーデンより税金の高い国ニッポン

スエーデンに比べるとクソ福祉のニッポンwww

日本は公共料金や物価も世界一高い。それらは天下り利権のせいだったりするから「見えない税金」を取られているようなもの。
トータルで考えると日本は世界一税金が高い国だろう。日本が息苦しいのは税が高すぎるせいなのでは?
しかも福祉なんてないに等しいからな。日本は「福祉を受けとる層が受け取れる福祉よりも払っている税金の方が多い」唯一の国。
http://0dt.org/000867.html

453 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 14:47:13.77 ID:U7xTauS20
>>450
日本人じゃなくても消費税は払うからなw
質素な暮らしをしてるのに消費税だけは人一倍払うなんて矛盾だらけだろ

454 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 14:49:07.89 ID:80yPns0O0
>>444
またその日本は正規の公務員だけしか入れない嘘統計か。
春のボーナス抜かして公務員はボーナス少ないから始まった公務員デマは相変わらず酷いな。

455 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 14:50:28.87 ID:JskqO5Nn0
>>445
実は過去においては人事院勧告が政府の最大のよりどころで
裁判所もこれを認めてきた。


今回のポイントを整理
1、政府は過去の訴訟において人事院勧告を最大、唯一といっても
いいくらい根拠にしてきたが、今回は人事院勧告を無視した形になっている。
2、今回の法案は議員立法であり、労働組合に一度も説明すらしていない。
一部の組合が合意をしていたのは政府案である。
3、国家公務員は半分近くが労働組合に入っていない。残りを連合系と
全労連系が2分している。
4、民間なら説明をせずに賃金を下げることはできない。


456 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 14:51:25.02 ID:5o+VSdxk0
クビで

457 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 14:51:30.31 ID:0QmMwejS0
>>444
カメリカの公務員は軍隊を海外に派遣して外貨を稼いでくるからな

日本とは大違いだwww

458 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 14:54:54.15 ID:/CKquv8L0
>>450

お前最初にこう書いただろうが?

>ちなみに、自衛官は退職金以外にも”若年退職者給付金”というのがあり、退職金×2倍相当の威力がある

「自衛官は退職金以外に若年給付金まで貰えてズルい」って言いたいようにしか見えないんだが?
他の公務員より定年が5年以上も早いことによる損失を考えたら全然割に合わんわ
だから「若年給付金なんて要らんから定年を他の公務員と同じにしてくれた方がいい」って書いてる
誰も給料下げる下げないの話なんざしてねーわ

人を低能呼ばわりする前に自分の馬鹿さを恥じろよ

459 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 14:56:19.32 ID:Iq/fnRC70
じゃー、人事院勧告でしようって事になったら困るのは公務員の皆さんだよな
特に地方公務員は国家公務員に準じて決まる流れだから、そう乖離させる分けにはいかない
違法だと認められる前に人事院勧告で恒久的に下げられちまえ

460 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 14:56:24.05 ID:0QmMwejS0
>>全然割に合わんわ

だったら、とっとと辞めて会社員でもやってろ

461 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 14:56:30.42 ID:JJM32Zz+0
240匹のシロアリか・・・

462 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 14:58:13.99 ID:nbq4Wdox0
橋下だろうと誰だろうと公務員は裁判起こすよ
大阪市もこれから公務員の訴訟だらけになるんじゃない?

463 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 14:58:20.98 ID:S5nCJXDC0
>>453 税を払うのが偉いのか?
     ならば、言わせてもらうが、今の日本は、カネ持ちほど税金を払ってないんだぞ。
     収入に対する税金の割合は、貧乏人ほど多くなる… それが、消費税だ~ 
    >>453 おまえが、どの程度の経済センスかよくわかったよ~ なるほどな~w。
>>458 わかった、わかった~            
                            ~日本語が理解できないんだったな、君は。
---------------------------------------------------------------------------


>>452 献身的なレスですね、敬意を表します。


464 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 14:58:26.79 ID:zVRE5u3G0
>>455
政府案って、すべての削減を人事院勧告をチャラにして全て人事院勧告通さないでやるという案だろ。

人事院勧告の削減分はそのままに追加削減という今回の法案より、人事院無視という意味では悪くなる。
矛盾してるな。

465 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 14:58:34.26 ID:D6y6dHPZ0
>>71
君は怒ってよい

466 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 14:59:49.34 ID:7IRoQQqZ0
国家公務員約240人ら 猛々しい

467 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:00:01.74 ID:KFNjyo7Li
泡沫政党w

468 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:00:13.07 ID:0QmMwejS0
>>459
人事院 = 公務員

人事院は捏造の専門屋、平均給与なんて調査はデタラメ
給料の高い会社、給料の高い役職を厳選している。だから、調査した会社全部を平均しない。

公務員の2/3が管理職なのは、民間会社の管理職を抽出するときのネタに使われている

469 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 15:00:20.18 ID:hvWxm/os0
公務員様は労働基本権の制約を受けている可哀想な方々なので
ちゃんと、労働基本権を与えなくてはいけない。

そうすると、困るのは公務員様なんだがw

470 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:00:37.04 ID:JskqO5Nn0
>>452
スェーデンの税と社会保険料負担の合計65パーセントだけど
日本は38パーセントだけど?
公共料金は低いよ。ガスとか電気とか、バス、鉄道などに
大量の税金が入るから。
あと、良質の公営住宅も当たり前。ハリポッターの
ダーズリー一家が住む家は典型的な公営住宅。
>>454
正規職員だけの比較だよ。欧米は正規職員がほとんど。
それもジョブ型なので徹底的な縦型。書類が間違っていても返しても
どこが間違いか教えられない。教えるのはお金を払って資格者に
やってもらう。


471 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:00:51.68 ID:/CKquv8L0
>>460

話の流れ理解するつもりがないなら横から首突っ込んでくんな

472 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:01:38.37 ID:YMUW041f0
馬鹿が高給取りになれる公務員がマジで羨ましいわ
有能な奴が居ないとは言わないけど、無能が多数派

エクセル・ワードもろくに使えない程度の能力で
年収500万円以上がウジャウジャしているからね

473 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 15:01:47.99 ID:Sr6AWKuP0
こっ、これは
おせち騒動以来のスレ伸びの予感がする


474 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:02:31.79 ID:0QmMwejS0
>>471
割に合わんなら、自分で稼げ

475 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 15:02:40.53 ID:U7xTauS20
>>463
相対的な指数なのか絶対的な金額なのかはっきりしろよw
どのレスも結論ありきの詭弁ばかりだな~
まぁ公務員叩きがんばれよ、ハイセンスさんw

476 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:02:54.44 ID:JskqO5Nn0
>>468
その管理職3分の2って若林亜紀氏が広めたウソだろ。
管理職の諸手当などを受けている人が管理職なんだが
都市手当を受けている人を管理職にした。

477 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:03:29.92 ID:Q+5V2XmG0
公務員対公務員で裁判するのか、これ税金の無駄使いだから国民も提訴してやろうぜ

478 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:04:53.40 ID:x9WcX1/vO
>>469
それで構わないと思うぜ。
そう言ってるのが民主党とみんなの党で、反対してるのが自民党だが。

479 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:05:09.26 ID:0QmMwejS0
>>476
管理職3分の2じゃなくて、もっといるんだwww

さすが捏造集団ww

480 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:07:21.64 ID:/CKquv8L0
>>474
お前も>>134も日本語理解できんみたいだからもういいわ
勝手に馬鹿垂れ流しとけ

481 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 15:08:16.87 ID:hvWxm/os0
>>478
みんなの党は確かにそうだが。民主はブラフだけどな。

482 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:08:25.65 ID:bHklOio70
今の日本はギリシャとスペイン足した様な国になってるな
金刷れるだけましだが

483 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:08:29.51 ID:JskqO5Nn0
>>479
http://togetter.com/li/288854
これ見たほうがいいよ。
若林亜紀氏と官僚との議論

484 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:10:52.80 ID:9Ni/suTR0
公約違反してまで頑張る消費税増税は良くて、自分達の給料を自分達で決めてる人事院と
やらが正しいってのがおかしな制度なんだよ、人事院は廃止して、せめて有識者レベルの
人間に決めさせろ! そもそも人事院が大企業に右へ習いで決める給与など利益相反行為なんだよ!

485 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:11:19.68 ID:Yxtf4/TD0
公務員の人件を生活保護程度まで下げたらどうだ
仕事してないくせに高給取りって言うイメージだろ
で、その浮いた分で所得税廃止すれば どう?

486 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:12:12.96 ID:S5nCJXDC0
>>465 >>71 ステマにもなってないがw  ~ご苦労様。
(私は、元公務員ですけど~ これはウソです、あり得ません。)
 あり得るとすれば、入省が遅かったのですよw サビ40なんて少ない、ハズかしいぞ~~
>>475 公務員叩きはしてませんが?
 公務員の給与を削減しなさいと言ってるのですけどー?
 もう少し、センスのいいレスに心がけて下さいね。
-----------------------------------------------------
>>478 労働基本権を与えるならば、非公務員には”納税拒否権”が必要になります。
-----------------------------------------------------
>>472 その通りです
>>468 いいレスですね
>>480 いいレスですね 知ってる人は知ってる内容ですねw
    「人件費削減」と「給与削減」とは全然違うんですよねー 【 これを話題に攻めますかねw 】
-----------------------------------------------------

問題外~ >>480


487 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:12:21.87 ID:0QmMwejS0
有識者 = 低脳  

を厳選して集めてきているんだけど

488 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:12:32.57 ID:JskqO5Nn0
>>468
その書き込みがあまりにおかしいのは
人事院勧告は1948年からほぼ同じ方法で調査されて
きて勧告されてきた。
昔は給与が低いといわれていた時と今もなんら変わらない。


489 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:13:05.76 ID:a6VtYody0
いっそ生活保護もらえ

490 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:13:06.05 ID:vBWGN09+0
>>477
特例法が違法なら、25年間に渡る復興増税も違法だ
それ以前に公務員の給与削減はたった2年間
それなのに提訴
公務員の盗人根性は骨の髄まで染み込んでいる
ネットを通して、公務員の給与削減圧力をさらに強めていこう

491 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 15:14:36.57 ID:SJKn6Pnw0
殺せよコイツら。
暴利を貪る外道どもめ。

492 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:15:44.41 ID:0QmMwejS0
>>488
人事院が調査した時点でデタラメ

493 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:16:49.74 ID:JskqO5Nn0
>>490
最高裁判例では1年程度はということだった
2年は微妙なんだよ。3年はまずいということで2年になったようだが

それも国家公務員は復興増税もなされるわけ。

494 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 15:19:26.75 ID:3CsqiDsW0
今日ポストに東京電力から値上げの案内が入ってたけど
役員の給与も下げずに一方的に値上げするなら提訴したいなぁ

495 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:19:49.99 ID:5ckO1zbG0
公務員は増える分や特別手当などは黙って当たり前のように受け取るくせに
減らされる分については
組合という大きな組織で大騒ぎする

汚いねえ

世の中が潤ってるときは
公務員も意味不明な「調整」という、特別な補填というか、世間との差額が出るじゃないか
だから
世の中が厳しい時は公務員も減らされなきゃおかしいだろ!!!!!!!!



496 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 15:20:30.61 ID:hb4h05mI0
>>477
左翼系組合が大好きな
「内ゲバ」やな。

昔は郵政官舎や国鉄官舎で□し合いもありました。

497 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:20:45.19 ID:0QmMwejS0
バブルは民間努力で起こした。棚からぼた餅が落ちてきたわけではない!!
バブルがはじけてその責任を自ら負った。

公務員は何も貢献していないのに給料を上げる理由は見つからない。
それどころか、金に目が眩んで第三セクターに税金を使いたい放題使い、
散々失敗した挙句、その借金の全てを国民に押し付け、自分らは給料・
ボーナス満額貰った人間のクズだろ

498 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:21:31.18 ID:WYx8VlfK0
▼日本の公務員の数は極めて少ない
http://blogos.com/article/39464/

人口千人あたりで公的部門の職員数を比較すると

日本は 31人
アメリカ 78人
イギリス 77人
ドイツ 54人
フランス 87人

主要国のほとんど半分というレベル

▼OECD諸国の中で日本の公務員人件費は最低
http://ameblo.jp/kokkoippan/image-10909307498-11227226524.html

GDP比で日本はフランスの半分

499 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:22:43.54 ID:Q+5V2XmG0
人事院勧告の規定のほうを見直しすればそれだけで済むんじゃね
一定以上の規模の企業としか比較しない欠陥規定なんだから


500 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 15:22:51.58 ID:hb4h05mI0
>>495
シロアリみたい

501 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:23:20.66 ID:Yxtf4/TD0
人事院も公務員だろ
公務員が公務員の給与を決めてる時点でこうなるだろ
民間平均まで所得を落とさないと日本の国が危ないぞ

502 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 15:23:29.00 ID:tTw14GRe0
法律は改正すればいいから
仮に違法だというのなら法律を変えるだけ

503 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:24:29.02 ID:0QmMwejS0
国税38兆円+ 地方税31兆円 = 約69兆円

公務員人件費 35兆円 + 公務員もどき約25兆円と言われている = 60兆円 (元民主党の松岡元参議院議員が暴露)

+ 施設費 + 光熱費 + 消耗品 = 80兆円? 100兆円? 想像がつかねぇー

+ 仕事ができない為に大量の臨時職員雇用 = 120兆円? 余計想像がつかねぇー

>>499
人事院は公務員なんだよ 自分で自分を給料を下げれっていっても耳クソ減給でごまかされるんだよ

504 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:24:49.23 ID:Dpzr+0MY0
公務員の給料をもっと下げろ

人事院を廃止して、徹底的に給料を下げろ


505 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 15:25:17.47 ID:hb4h05mI0
>>498
その資料は地方公務員も入っているのかな?

特殊法人や第三セクターも公務員に近いけどな。

506 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 15:25:22.66 ID:8vvXDwCk0
>>9
なんか国民が公務員に施してるみたいな言い方だけど、労働の対価だから。
貧乏な家庭が野菜買っても「百姓に施してやった」とはならないでしょ。

それに国家公務員は激務。

507 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 15:25:26.11 ID:hvWxm/os0
>>499
そんなこと官僚がするわけないやん。

508 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:25:29.74 ID:usEcBQbr0
国家予算の歳出減らすには公務員の給与を
民間平均300万円以下にするしかないでしょ?
これまでもらいすぎた事を考えれば
充分我慢できるだろ?
これまでの生活の維持が難しいとニュースで
言っていたが、国民は苦しい生活を受け入れて
頑張ってるのに、自分らは違うと何事だ?

509 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:25:55.07 ID:JskqO5Nn0
>>499
公務員の給与を決定するにあたり
人事院勧告が先進国の中でこれ以上のものがなかった。
ほかの国は軒並み給与水準が極めて高いという研究報告
http://www.jinji.go.jp/kyuuyo/kenkyukai_hp/hikakukenkyukai_top.html

510 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:26:49.58 ID:YBh2KiM60
日本の公務員は在日チョンと同人種。税金にタカるのは当たり前の権利と思っている。
どちらも日本や日本人がどうなろうと知ったこっちゃ無い。

511 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:27:29.74 ID:0QmMwejS0
国家公務員・地方公務員の給料をゼロにしても財源が足らない

40兆円財源が不足しているんだ。

512 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:28:34.35 ID:qTNh3+ca0
>>1
>原告は、全労連系の日本国家公務員労働組合連合会(国公労連、10万人)と、傘下の組合員。

公務員が労働組合結成、そのものを違憲にしろよ
公務員は、様々な法で保護されているのに、一般民間労働者と同じにする事が、おかしいだろ
公務員に労働組合結成できないようにしろ


そもそも人事院の算出方法が、おかしい。公務員人件費削減は、もっと削減されるべきだ
高すぎる公務員の平均人件費維持、国の借金拡大、これで増税

513 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 15:29:08.23 ID:V8iiD03k0
>>14
>民間会社の給与の調査もいいかげんなんだよ。

詳しく知りたいから、ソースよろ。

514 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 15:29:23.97 ID:hb4h05mI0
>>506
消防や自衛隊などを別にすれば、労働の対価では無いと思うけどな。
それを主張したいなら、利潤追及の組織に移られたほうが良いですよ。

515 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:29:38.46 ID:Yxtf4/TD0
第三者が立ち会って労働審査すると
現状の公務員給与は民間と比較すると三倍って言ってたぞ


516 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 15:30:12.14 ID:fHP02ozH0
文句があるなら公務員やめればいいのに
橋本さんなら引き止めないわ どうぞどうぞおやめくださいって、代わりはいくらでもいる

517 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:30:47.29 ID:iVkhA6u/0
国家公務員のKYっぷりに開いた口が塞がらない
こんなヤツラだから、日本がこんなことになっちゃったんだね
公僕のくせに黙って働けよ
まだまだ生ぬるいね、諸外国並みにまで落とさないとね
日本が破綻したら、どうするんだよオマエら

518 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:31:19.56 ID:0QmMwejS0
厚生年金: 死亡したらはい、終わり  耳クソ遺族年金のみ

共済年金: 死亡したら、まるごと配偶者・子孫が相続 (孫・祖父母まで相続権があるww)

国民の税金で公務員の年金を補填している。これじゃーいくら金があっても足らないわなー

519 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 15:31:24.26 ID:M0iCkXxp0
だいたい次世代勢力がかたまってきたな
自民→保守
維新→新自由主義
民主→売国
その他→あれ?いたの?

520 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 15:31:56.72 ID:+29GBQZ40
そもそもこの人事院勧告とかいうのがキチガイの巣窟だろ。
国の財政事情に連動しない給与体制って気が狂ってるわ。 
予算の7~8割が人件費だぞ、圧縮努力が足らなすぎる。

521 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 15:31:58.67 ID:hb4h05mI0
>>513
今は非正規労働者も増えているから、真面目に調査すると、民間の平均はさらに下がると予想する。

522 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:31:59.49 ID:VhVanrsT0
人勧に基づかないから「特例」なんだよw

しかも国権の最高機関である国会の議決があったんだ
つまり国民の判断だバカ

世間舐めてるわこいつら

523 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 15:32:04.37 ID:8vvXDwCk0
>>508
かわいそうに、マスゴミに洗脳されてるんだね。

自分で予算見たことある?
歳出の大部分は、国から国民に流す「扶助費」や「社会保障費」なんだが。
いわゆる「公務員」である事務方の人件費なんて全体からすれば微々たるもんだよ。
ついでに、国の人件費の大部分を占めるのは自衛隊や警察、地方は教職員だから。

300万ってアルバイトパート含んだ額だろ。
それと比較するなら、公務員給与水準を出すとき、アルバイト・パートの非常勤公務員も加えなきゃね。

524 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:32:38.73 ID:JskqO5Nn0
>>508
国家公務員人件費5兆円
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan007.pdf
日本政府の実質財政規模 230兆円
http://www.mof.go.jp/budget/topics/special_account/fy2011/tokkai2307_05.pdf

525 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:32:42.47 ID:oEJBDw/k0
>>511だから?
公務員の人件費と人員の2割削減は財政建て直しの最低条件だろ。国が危ういのにこいつらはギリシャの公務員と同じ感覚でわめきやがる。
国民に理解される訳が無い!

526 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:32:43.39 ID:usEcBQbr0
結論から言わせてもらうと、国の財政状況が厳しいときは
必然的に公務員の給与は下がってあたり前。
ましてや、公務員の給与水準のおかげで1000兆円の
赤字財政となれば無理やりでも下げるのが常道。
公務員の散財、天下り法人、予算ばら撒きと
何一つ改善のない、狂った機関。

527 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:33:20.14 ID:Yxtf4/TD0
全国一斉に公務員の労働審査したらどうだ


528 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:33:22.48 ID:iVkhA6u/0
>共済年金: 死亡したら、まるごと配偶者・子孫が相続 (孫・祖父母まで相続権があるww)
mjd??

529 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 15:33:53.30 ID:ho0ioij90
いつもの、目的のためなら
法律なんて守らなくてもいいんだという
民主お家芸ですからwww

530 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:34:40.84 ID:0QmMwejS0
日本のサラリーマンの平均年収  430万円
トヨタ自動車の平均年収 710万円
派遣社員の平均年収 200万円以下
労働者の20% 平均年収200万円以下
アルバイト 年収約100万円
阿久根市労働者一人あたり平均年収 約200万円

公務員平均年収 約700万円 以上

531 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 15:34:50.82 ID:jVCqS6GM0
>>523
大半の公務員は、アルバイト・パートで雇用に格下げってことだ

532 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 15:34:53.17 ID:hvWxm/os0
自民→保守(官僚べったり)
民主→売国(官僚べったり)
維新・みんな→新自由主義

533 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:35:23.06 ID:JskqO5Nn0
>>522
違憲立法審査権

534 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:35:31.23 ID:OMpDHkge0
本気でこの手のクズ公務員を潰さなきゃならんな

こいつらこそこの国最大の癌、クズ、ゴミ、ダニ、ゴミブリ

535 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 15:36:41.46 ID:ho0ioij90
>>532
新自由主義は自民の主流派もそうじゃないの?

維新とみんなは共和主義、でいいんじゃないのかな。

536 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:37:07.45 ID:+1PEw8ObO
>>506
激務かどうかは配置によるわ
しかも残業代が半端ないから激務の所に配置されたら一年から二年で子供を大学まで出してやれるだけ稼げる
一般の会社と比較して労働に対する対価としてはありえないくらい厚待遇だろ
どう見積っても税金から出してやれる限界を越えてるわ
給料減額が嫌なら給料が税金に影響しない会社を選ぶんだな

537 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:37:30.26 ID:S5nCJXDC0
>>498 行政組織でもなく、民間企業でもない、「天下り&天下りの傘下組織」ってのが異常に多いけどなw
                                                                   ~しかも、右肩上がりでww

 公務員はどこに消えたのか? 考えてみw

>>509 リンクを貼付けるのはいいが~

               【 おまえは、その内容と実体を理解してるのか? 】  答えよ!

>>514 警察は裏金、天下り、捜査差別、ちっさな事件は放置プレイ。
     自衛隊は9条で戦争せず、災害派遣以外は、一部を除いて実働ではない。
     営内者は、衣食住光熱費がほとんどかからないので、それを換算すると、3割以上は
     余裕で削減できる、営外者も格安の官舎や公務員宿舎があるので、民間賃貸負担との
     格差を考えると、光熱費は実質無料となる場合が多い。

 従って、自衛隊や警察も、差別することなく、公務員給与(月給)引下げの対象とするのが妥当である。


538 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:37:50.28 ID:Yxtf4/TD0
各省庁や役所は個人名は良いから
HPに個人の年間所得公表するようにしなきゃな
出どこは俺らの税金なんだから知る権利があるだろ

539 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:38:09.95 ID:JskqO5Nn0
>>530
サラリーマンの平均じゃないよ。給与所得者
短時間労働者も含めて平均。労働時間は30時間を割っていると思うけど?

>>526
国家公務員の人件費5兆円
政府支出は220兆円

540 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 15:39:01.13 ID:DX0OgFM70
>>498
また公務員がそれ貼ってるのか。

数を数えるときは地方公務員も特殊法人も第三セクターも、
期間限定と言いながら給与含めて正規公務員扱いされるアレも何も入ってない人数を出す。

給与のときも夏冬春のボーナス入ってなければ、各種調整も入ってなくて、
更に各種手当なども一切含まないとにかく数字が小さくなるものだけ出すこと知ってるのでそれ無意味。

541 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 15:39:02.17 ID:8vvXDwCk0
>>526
> 給与水準のおかげで1000兆円の赤字財政
頭 悪 い の ?

なんで借金したの?公共事業やら何やらで財政出動したからだよね?
じゃあ、なんで財政出動したの?失業者減らして国民所得増やすためだよね?
なぜ、こんなに財政出動せざるを得なかったの?
日銀のサボタージュで流動性の罠に陥ったからだよね?

根っこを理解してないのにマスゴミの言うこと鵜呑みにするとそういうバカなこと言い始めるようになる。

542 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:39:37.87 ID:0QmMwejS0
>>528
公務員が死亡 年金を子が相続したとする → 子が死亡 → 孫が相続する

信じれんことだが、本当のことだ

543 :帰ってきたほげほげ2nd 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2012/05/25(金) 15:40:09.97 ID:3ujO4jBD0


よし、ならば3倍削減だな




544 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:40:23.40 ID:JskqO5Nn0
>>540
公的部門人件費の対GDP比  公益法人、特殊法人、軍隊などすべて含む

1  デンマーク    17.79%
2  スウェーデン   16.63%
3  ポルトガル    14.91%
4  アイスランド    14.67%
5  ノルウェー    14.13%
6  フィンランド    13.80%
7  フランス      13.72%
8  ベルギー     12.12%
9  ギリシャ      11.83%
10 イタリア       11.04%
11 オランダ      10.76%
12 イギリス       10.44%
13 スペイン      10.34%
14 アメリカ       10.16%
15 オーストラリア    9.89%
16 メキシコ       9.72%
17 オーストリア     9.55%
18 ルクセンブルグ   8.81%
19 アイルランド     8.39%
20 チェコ         7.96%
21 ドイツ         7.89%
22 韓国          6.74%
23 日本          6.30%

出所:OECD "National Accounts"


545 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 15:40:24.45 ID:hvWxm/os0
天下り・渡りを無くすほうが先決なんだけどな。
民主はこれもぶっつぶしちゃったからねぇ。。。

546 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:40:51.05 ID:usEcBQbr0
政府調査で約300万人の公務員で27兆円の人件費か?
年収800万円/一人平均として、計算はあってるかな?
計算機ないからわからないやw
実質、ここに天下り法人の職員への高額給与が加算されるから
話にもなんねえな。

547 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 15:41:29.19 ID:3wV/lZSW0
こういうことするから、国民から叩かれるんだけどね、公務員。
国民の税金で生活しているという自覚がないな。

548 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 15:42:34.60 ID:lecXgI2C0
確かに憲法違反かもしれんが
こんな不景気に公務員は給料下げられても首にならんだけましでしょ?
まったく貧乏リーマンの気持ちを逆なでするKYな提訴

549 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:43:12.79 ID:Yxtf4/TD0
予算の支払い順位を変えれば
公務員の給与を一番最後の残った分にすれば一目瞭然に判明する

550 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:43:12.96 ID:8rEgG+wl0

国と地方合わせて1000兆円も借金があるんだから、全ての公務員は夕張に倣うべき。


――― 夕張市(再建団体転落) 地域再生への道 ―――

■人件費の削減
  職員 269人 ⇒ 103人 (3年後・62%減)
  一般職の平均年収 640万円 ⇒ 400万円 (38%減)
  管理職の平均年収 820万円 ⇒ 440万円 (46%減)


消費税率アップなんてその後の話だボケ


551 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:43:45.36 ID:EDksxuiQ0
公務員の人件費を外国のGDP比で比べても無駄
だって日本では民間がやってる事も外国では公務員がやってる場合があるからね
公務員全体の数がバラバラ 個人単位で比べるべきw


552 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:43:46.20 ID:JskqO5Nn0
大卒院卒・男子・給与所得労働者の平均年収】
      大企業 中企業 小企業 国家公務員
25~29歳 480万  419万  374万  330万
30~34歳 634万  515万  456万  395万
35~39歳 788万  612万  524万  570万
40~44歳 927万  729万  653万  670万
45~49歳 1022万  778万  630万  765万
50~54歳 1060万  808万  645万  870万
55~59歳 1019万  812万  641万  890万
・大企業:1000人以上規模、大卒院卒男子給与所得者の44%が勤務
・中企業:100~999人規模、同上の36%が勤務
・小企業:99人以下規模、同上の19%が勤務
・公務員:行政職棒給表Iの国家公務員
平成19年賃金センサス(厚生労働省)
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_4_10.html
平成19年国家公務員給与等実態調査報告書(人事院)
http://www.jinji.go.jp/kankoku/kokkou/kokkou.html
国家公務員になった者の民間の内定状況はⅠ種の7割が1000人の企業以上、
残りが100人以上で100人以下はわずか、Ⅱ種は6割が1000人以上、
4割が100人以上で100人以下はわずか
大企業(大卒の44%)>中企業(36%)≒公務員>小企業(19%)
ってところですね。ただ若いとき中企業>公務員ということを考えると
その分投資して増やせるわけだから、中企業≧公務員に近い感じはします。
ちなみに公務員の給与はボーナス手当てを当然含んだ額です。
賃金センサスは交通事故の損害賠償の算定につかわれています。


553 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 15:44:26.72 ID:8vvXDwCk0
>>531
すでに採用絞ってかなりパートやアルバイトに置き換わってるらしいよ。
ただ、公権力扱う仕事を任せるのはさすがに無理だから一定数は必要。

>>536
霞が関はどこ行っても概ね激務だと聞いたが。

> 一年から二年で子供を大学まで出してやれるだけ稼げる
どこの役所だよwww俺行きたいから教えてくれ。

554 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:44:33.68 ID:xemkKja/0
公務員もアホだな
そんなに金が欲しければとっととカジノ立てろよ! カジノ
これ以上国民の税金に手ーー付けるな糞官僚に糞公務員共!!

いいか馬鹿公務員共!に脳無し官僚共!!! よく聞け!
もし仮にだ 俺ら国民の生活水準がとても良く
生活していけて最低時給も1000円以上で
職もあったらお前等が何しようが国民は黙ってるんだよ!

なのにお前等は自分の水準だけ高くして尚且つ最低時給も
未だに見直さず、国民には不利になる様な事ばかり行い
散々天下りだの何だので税金を泥棒してきた分際で
給料の引き下げは憲法違反だー?!! フザケルナなよ!!!

国民の首ばかり締め続けた漬けが回ってきたんだなーー
本当アホで馬鹿でザマーねーなー
もし俺が官僚なら国民にもそれ相応の幸福を与え
自分達はそれ以上に儲けるけどなーー
幸せな国民からは批判等出る筈もない悪事も史放題だ!

それなのに国民の生活だけ締め付けたら
いずれこういう事態になるのは判り切った事だろうが!!

批判されたくないなら少しは頭使って最低賃金の引き上げやら
年金の自給年齢の見直しに受給額の引き上げを行い
雇用情勢の改善に努めろや!!!






555 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 15:44:48.08 ID:QWgEZ4FPO
んでだな…使える人物なのか、使えない愚者なのか、論点は只のソコだわ…
使えるなら年収が1檍や2檍位あってもいい…もしかすると足りないかもしれない
使えんならニートでもさせとけ!只の税金の無駄…
んで能力的にはどっちなんだろう


556 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:45:03.54 ID:0QmMwejS0
国税38兆円+ 地方税31兆円 = 約69兆円

公務員人件費 35兆円 + 公務員もどき約25兆円と言われている = 60兆円 (元民主党の松岡元参議院議員が暴露)

+ 施設費 + 光熱費 + 消耗品 = 80兆円? 100兆円? 想像がつかねぇー

+ 仕事ができない為に大量の臨時職員雇用 = 120兆円? 余計想像がつかねぇー

557 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:45:38.78 ID:bjNe4pyF0
>>506
なんかとりあえず公務員叩けば全て解決みたいな低能が多いよな

558 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:45:57.18 ID:iVkhA6u/0
>>542
公務員が死亡 年金を妻が相続したとする
その場合どうなるの?
年金を妻が相続 → 妻が死亡 → 子が相続する → 子が死亡 → 孫が相続する
になるの?


559 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:46:04.07 ID:usEcBQbr0
公務員の給与は300万円/年収に落とすのが常識だ。
特権階級意識を捨ててもらわないと、国家破綻するよ。
おまえら公務員の給与が下がらないから国債の信用が下がるんだろ?
もっと国家の為とか国民の為とかまじめに考えたらどうだ?
国賊どもが!

560 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:46:31.55 ID:JskqO5Nn0
フランスの公務員の給与
http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou21-5.pdf
この中の上級行政職~行政職が
日本の一般的な行政職にあたる。

なお、この時点からフランスの賃金は2~3割上昇している。
フランスの労働時間は法定35時間労働制。残業はなし。
有給休暇は年間30日ですべて使うのが常識。
そのほかに1か月(法定五週間)の長期休暇がある。

2001年の賃金は3200~5700ユーロ
今では3割~3増の4000~7000ユーロ

日本円で400万~700万

ジョブ型なので完全な縦割り 自分が知らないことは教えなくてよい。
知っていても教えない。教えてはいけない。

勤務時間、休暇、福利制度などを考えると
フランスの行政職の公務員の給与水準は日本円で1000万
こえる。 日本より3~4割増しの賃金水準になる。

561 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:47:28.90 ID:8rEgG+wl0

・中の下程度の働き方で絶対にクビにならない
・勤め先が潰れる可能性が0

この二点だけで、ストレスが民間中小企業と比べてどれだけ少ないか公務員にはわからないだろう。
資金繰りのストレス・雇用不安のストレスでどれだけ自殺者が出たことか。

2009年の倒産件数は1万5480件、2010年末の失業者数は300万人だが、
公務員には全く関係ない世界の話なのだろうな。

(総務庁の調査:中小企業数(会社数+個人事業者数)は約432.6万社で全企業数に占める割合は99.7%)


562 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:47:43.66 ID:XoMNy1oz0
で、裁判は何時開かれるんだ、何なら裁判所前でデモする。

あ、土曜とか日曜はやらないか。

563 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:49:10.00 ID:+1PEw8ObO
>>553
自分で申請して行けば良いじゃんwwwwwwww
今の現場どうせ定時あがり土日祝休みだろ?wwwwこんな時間に書き込める低能公務員が行ける現場じゃないけどなwwwwwwww

564 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:49:18.36 ID:usEcBQbr0
公務員ってやつは当たり前の事をやってくれと
お願いすればすぐ「公務員叩きだ」と叫び
自分らで捏造した世界の給与データをもっとものように
ほざき出す。
まさに狂った守銭奴か?みっともねえやつら!

565 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:50:39.72 ID:U3xI7zZ30
>>1
なんで、
勧告>特例法
なんだよw

566 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:51:07.78 ID:Uk/cekNC0
公務員の給料は税収連動性に替えろ。

567 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 15:51:44.37 ID:EPYoUHez0
>>1
震災復興と言えば
何でも許されると思ったら
大間違いだと自分も思うが?

568 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:52:17.59 ID:EDksxuiQ0
最高裁→国民審査だな

569 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:52:26.54 ID:8rEgG+wl0


 〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
  全ての公務員のうち、年収700万円以上の奴の給料を
  年収700万円になるまで下げろ。
 〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓

試算では、これだけで年間15兆円浮く。
消費税10%にするより国・地方が潤う。



 ※特殊法人、認可法人、公益法人、独立行政法人の職員(=準公務員)を含む。

570 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:52:49.03 ID:qWTdgBWkO
世間に水準合わせるべき
自分達だけ高給を維持しようとするなら
それは江戸時代と同じ。
農民から搾取して農民は貧困に喘ぐ、それと同じ事になる。
そしたら最後は支払われる税そのもの減り、
民間のサービスも低下し、
自分達だっていくら高給でも居心地が悪くなるよ。


だから下げましょう。
これに刃向かうなら民間は公務員を訴えよう!

571 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:53:14.20 ID:usEcBQbr0
国の財政が1000兆円の赤字で、よく人並みの
給与がもらえるな?
その上、裁判っておまえ等いったい何様だ?
国民なめるのも程々にしろよ?
赤字会社で給与をもらう権利だけをほざくか?
国民の敵だわ。

572 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 15:53:35.64 ID:8vvXDwCk0
>>563
勝手に公務員すんなw

就活終わった学生だから暇なんだよ。
某地銀から内定もらってるけど、そんな美味しい役所があるなら受けるわ。

教えてくれよ。

573 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 15:53:41.89 ID:mBJWk0zt0
公務員の給与は税収比例制にしろ

574 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 15:53:56.49 ID:hvWxm/os0
まぁ、これは違法と認められる可能性があるからな
消費税増税のあとで、認められて
民主もバンザイ!労組もバンザイ!官僚もバンザイ!ってかw

575 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:54:23.01 ID:JskqO5Nn0
>>561
実際には精神系の有病者があまりにも多発していて
研究対象にもなっている。

576 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:54:24.96 ID:0QmMwejS0
>>558
第一順位   配偶者と子
   第二順位   父母
   第三順位   孫
   第四順位   祖父母

この優先順位で可能

577 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:54:59.22 ID:uBU/erlqO
慰謝料まで請求するとは

どこまでも腐りきっている
寄生虫、ダニだな

578 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:57:04.66 ID:usEcBQbr0
税金使って人事院勧告なんて勝手に作るなよ。
これこそ、公務員を守る労働組合か暴力組織だろ?
ここに検察やら裁判所までついてくるんだろ?
おまえら公務員は狂ってるわ。
いったい国家を何だと思ってる?国民を何だと
思ってる?

579 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:57:23.35 ID:8rEgG+wl0
>>575
さすが公務員。病人も税金で養い続けるんですね。

民間なら精神系の有病者はクビでますから。



580 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:57:23.39 ID:qWTdgBWkO
>>573
賛成

>>574
今のままで違法なら非合理的なんだよ
法律変えちゃえ

581 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:57:24.03 ID:JskqO5Nn0
>>564
ILOから幾度も勧告がなされているし
統計データはOECDとか公的なもの。


582 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 16:00:00.45 ID:D83PlE7v0

大企業並みの給料が欲しいなら、大企業の社員並に商品開発するなり
海外へ売り込みに営業するなりしてみたら?(公務員でいうなら企業が参入しやすいよう他国で根回ししたら?)

無能だからできないでしょ?
ってことは、能力からして中小企業の給料水準で十分なわけよ。
大企業社員と能力が釣り合わないのに給料だけ大企業と平等ってアタマおかしくね?


583 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 16:00:01.60 ID:JskqO5Nn0
>>579
解雇し、訴訟になって会社が負けた事例は数知れず。
一番すごかったのは20年分の給与と退職金、損害賠償まで
でた判例があった。

584 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 16:01:44.72 ID:erhrJ4dz0
公務員にもスト権認めてリストラできるようにしろよ

585 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 16:03:02.44 ID:63APxQr6P




      嫌 な ら 辞 め ろ よ     





586 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 16:03:50.08 ID:D83PlE7v0
>>585

公務員は無能がほとんどだから辞めたら雇ってくれる企業がないww

587 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 16:05:43.70 ID:nbq4Wdox0
>>584
それ民主がやろうとしたら自民が強行に反対してボツになった

588 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 16:05:54.01 ID:usEcBQbr0
天下りのヨボヨボのじいちゃんばあちゃんが
年収2000万円もらってる不思議。
いったいどんな生産性を見込んで週2~3日半日出勤の
連中に金を払いつづけるのか?
馬鹿げた世界だね。

589 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 16:06:13.18 ID:8Wrkmr/i0
自民党の西田が公務員給与削減は憲法違反だって言ってたじゃん。
だから西田は自民でただ一人だけ反対したんだろ。

解決策は日本国憲法に従って公務員に労働基本権を与えて
国民に対して公開の場での労使交渉で引き下げをすることだけ。

なぜか自民が労働基本権付与に反対してるので
このまま憲法違反は確実です。

590 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 16:07:24.52 ID:Hv+133zG0
日本の憲法は天皇を頂点とする国家権力による搾取を規定している「法治国家」です。


591 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 16:07:44.87 ID:xemkKja/0
みんな国民は知ってる人少ないと思うけど
デモは国で認められてるからな!
デモは警察に届けを出せば簡単に受理出来る

俺の回りで話しを聞くとデモをすると警察に逮捕されると思ってる
人が沢山いて驚いた
逮捕されないから大丈夫

俺も霞が関の前でよくデモやるけど人数が足りないんだよな
国民は政治家や官僚に舐められっぱなしだ
今のこの原状を変えるには国民1人1人が立ち上がるしかないんだよ

本当にデモをしても逮捕はされないから大丈夫だぞ
ただ警察に申請は必要だけどな
だから何も恐れる事はない
だからこれからは俺達と一緒に霞が関でデモを起こして
この腐った日本を正しい日本にみんなで変えていこうや



592 : 【東電 83.7 %】 :2012/05/25(金) 16:09:07.34 ID:oxXufMoF0
>>581
数多ある勧告のうち、公務員に対するモノのみ強調してもなー。

統計データにしても公務員の比較しか用意しない時点で無価値。
GDP対公務員の国別に対して、GDP対労働者の国別も用意しないと評価しようがない。

勧告の一部強調といい、データのつまみ食いといい。
マスゴミが編集報道して洗脳するのと同じ手法デスヨw

593 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 16:09:16.83 ID:CiiU5xRQ0
まあ門前払いだな。
法律が違法ってのはあり得ない。

594 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 16:09:33.07 ID:aYU5rY790
>>573
俺日銀総裁は1989年のドル円を100、日経平均を100としての比例でいいと思うんだ


595 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 16:09:43.75 ID:Hv+133zG0
公務員給与削減?とんでもないことだね。
国民が税金を払わないからこうなるんだ、もっと絞りとれ。
不満のある奴は刀で切り殺せ。国民は俺たち武士の奴隷だ。

596 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 16:10:56.25 ID:0QmMwejS0
選挙とは、綺麗事ウソ八百で国民を騙し金を巻き上げるペテン大会

民主主義とか国民主権とかいう洗脳教育は、暴動防止にうってつけです

597 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 16:11:29.51 ID:D83PlE7v0
>>595
釣り針太すぎて話にならない

598 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 16:13:07.61 ID:0QmMwejS0
高卒特別無試験枠のげんぎょうが、武士だとよw

599 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 16:13:21.17 ID:VhVanrsT0
それなら

人勧に基づく引き下げならOKなんだなwwwww
それなら協約締結権なんていらないじゃん

矛盾してるぞおまえら

600 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 16:13:55.13 ID:D83PlE7v0

これだけは言える。


こんな事やって国民のフラストレーションをためさせるから
橋下や維新の会が勢力を強めるのだと。

自称優秀ならそろそろ気づけよ。

601 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 16:14:07.02 ID:1+16RmN00
>>1
人勧自体を見直す事をしないんだ?
年9%の経済成長をしていて正社員がデフォだった
昭和42年制定だなんて時代遅れも甚だしい

民間と公務員の給料のタイムラグを埋めるために随分と優遇措置を執ってきたじゃないか
ほとんど横ばいの現代では時代にそぐわない


602 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 16:15:40.13 ID:nTPqHLuZO
若い国家公務員の10%カットはかなりキツい
今国が大変だから下げるのは当然だけどみんな10%は不公平だわ
40~50代の高給無能公務員限定でカットしろよ


603 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 16:17:37.45 ID:0QmMwejS0
公務員は相続の禁止、献体の義務、これは必要だな

604 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 16:18:22.57 ID:8Wrkmr/i0
>>599
>>1の国家公務員は裁判で勝訴するための方便、手段として
人事院勧告に基づかない給与引き下げは違憲違法って言ってんだろ。

人事院勧告に関しては最高裁が憲法で認められた労働基本権制約の代償措置として認めてるから
その代償措置を無視した給与削減は憲法に照らしてアウトだろって論理


605 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 16:18:50.37 ID:usEcBQbr0
>勧告の一部強調といい、データのつまみ食いといい。
>マスゴミが編集報道して洗脳するのと同じ手法デスヨ

2年も3年も前から国民が言ってるのは一つですよ
給与水準を民間平均以下に下げなさい。
ただそれだけですよ。
何が「公務員叩き」ですか?
国民なら自ら国家のために給与を民間並に
下げたらどうです?

606 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 16:19:13.70 ID:lP0S48tX0
もはや日本最大の反日軍団

公務員

607 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 16:19:31.33 ID:ka87ZDyX0
こうして日本は公務員様によって食い尽くされていくんですね?

608 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 16:20:42.04 ID:0QmMwejS0
けんぽうってアメちゃんの作文けー

法務大臣が国民の先頭に立って破り放題破って、警察にも捕まらない、守る気もない
そんなもんやでw

609 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 16:21:10.72 ID:S5nCJXDC0
>>559 そうだね~ その通り。
     定年を年金支給開始年齢まで延長し、月給上限最大30万程度、退職金とボーナスは廃止、
     自衛官の若年退職者給付金も廃止、公務員の共済年金は付き上限17万程度だな。

>>560 ほとんど、無駄なリンクのような気がするが?
     他国の事情は関係ないのじゃないのか? それが何か、このスレに関係あるか?
     リンク先もデータが不完全に途切れてるのとかあったが?

     ユーロ圏フランスと、日本の経済事情、それから国勢は異なるので、比較しても意味がないと思うが?
     そういう意味があるのか、教えていただきたいものだ。

      でないと~ 日本の公務員の給与は安いと勘違いさせるためのステマだと誤解されてしまうぞ w

610 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 16:22:19.62 ID:JskqO5Nn0
大卒院卒・男子・給与所得労働者の平均年収】
      大企業 中企業 小企業 国家公務員
25~29歳 480万  419万  374万  330万
30~34歳 634万  515万  456万  395万
35~39歳 788万  612万  524万  570万
40~44歳 927万  729万  653万  670万
45~49歳 1022万  778万  630万  765万
50~54歳 1060万  808万  645万  870万
55~59歳 1019万  812万  641万  890万
・大企業:1000人以上規模、大卒院卒男子給与所得者の44%が勤務
・中企業:100~999人規模、同上の36%が勤務
・小企業:99人以下規模、同上の19%が勤務
・公務員:行政職棒給表Iの国家公務員
平成19年賃金センサス(厚生労働省)
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_4_10.html
平成19年国家公務員給与等実態調査報告書(人事院)
http://www.jinji.go.jp/kankoku/kokkou/kokkou.html
国家公務員になった者の民間の内定状況はⅠ種の7割が1000人の企業以上、
残りが100人以上で100人以下はわずか、Ⅱ種は6割が1000人以上、
4割が100人以上で100人以下はわずか
大企業(大卒の44%)>中企業(36%)≒公務員>小企業(19%)
ってところですね。ただ若いとき中企業>公務員ということを考えると
その分投資して増やせるわけだから、中企業≧公務員に近い感じはします。
ちなみに公務員の給与はボーナス手当てを当然含んだ額です。
賃金センサスは交通事故の損害賠償の算定につかわれています。

611 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 16:23:03.38 ID:VhVanrsT0
>>604
「方便、手段として 」てのが大笑いwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

自らバカですと言ってるようなものだ

612 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 16:23:29.86 ID:3f4SDijTO
公務員を半分に減らしなよ
仕事を民間に回そう 民間の方が不祥事とかあればキッチリ責任とるよ
宿舎とかの優遇もない
公務員を減らして国の支出を抑えよう



613 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 16:24:07.94 ID:qAeM/JAB0
人事院勧告にこそ法的拘束力はないだろう

614 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 16:24:30.33 ID:lP0S48tX0
ギリシャと同じ道を歩んでるな、日本w

615 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 16:25:28.85 ID:c29NlrCvO
>>612
財政均等させる考えがあるのなら、支出抑えて各種税率上げては毟るのが一番だけどな。

616 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 16:25:40.74 ID:1+16RmN00
>>614
だね、一旦破綻して外圧が掛からない限りこの国は何も変えられない

617 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 16:25:54.85 ID:RWVYDf+H0
財務省のこの詐欺は、違法じゃないのか?

消費税上げに血道をあげる、やみ金集団財務省の見事なスキャンダル。「獲得した国税は私利私欲に使います」

不当課税の「二重課税」問題を調べていて、わかったことがふたつある。
1. 政治家も財務省も、私利私欲にまみれていて、税について国民の為など一切考えない。
2. 立法された税について、法に基づく異議申立はできない。投票だけが唯一可能な異議申立だ。
だから、消費税上げを狙う政党と候補者に投票してはいけない。
2006年三位一体改革の「税源移譲」で国は1兆5千億円の個人所得税を失った。証拠は、次の所得税収リスト。

(単位:百万円)
2008年度 計14,985,073
2007年度 計16,080,043
2006年度 計14,054,093
2005年度 計15,585,913
2004年度 計14,670,497

2006年所得は「二重課税」で、最低課税所得者は5%増税され、課税所得700万円以上の納税者は3%減税された。
2006年個人所得税収は、貧困層への5%増税があったから1兆5千億円の減収で済んだ。
この数字を基にすると、富裕層の所得税の地方から国への収奪は2兆円を超える規模だろう。
「3兆円規模の国から地方への税源移譲」とは嘘も嘘、これほど悪辣な嘘は見たことも聞いたこともない。
地方自治体は国税から3兆円分けてもらえると思っていたところ、逆に毎年2兆円収奪される羽目になった。
地方自治体の首長は手もなく財務省に騙されたのだ。
三位一体改革の税源移譲とは、ヤミ金融と同じ、永続的な収奪である。
「二重課税」は2006年の所得だけに限ったものだが、地方税の10%一律化は、税制が根本的に変わらない限り永久に続く。
年収700万円を超える層の3%分の税収を削ぎ取られた地方自治体は、ますます貧しくなり疲弊する。
これが、財務省と小泉首相と竹中財政金融相、谷垣財務大臣が立案実施した平成18年三位一体改革の正体だ。
地方自治体は、これからも毎年財務省に騙されたまま唯々諾々と収奪されていく。
悪辣詐欺師の財務省と、ぼんくら能天気の地方自治体。


618 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 16:26:28.70 ID:ka87ZDyX0
いまの若者は正しい

こんなに好き勝手なことができる公務員に
憧れないほうがどうかしている

619 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 16:26:50.05 ID:0QmMwejS0
>>614

ギリシャは手榴弾

日本は原爆 www  IMFもお手上げだとさwww

620 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 16:28:16.33 ID:8Wrkmr/i0
>>611
違憲判決を得るのが目的なんだから
その手段として最高裁判例を利用するのは当然
何も考えずに立法した民自公みはアホってことさ。

621 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 16:29:07.93 ID:S5nCJXDC0
>>559 そうだね~ その通り。
     定年を年金支給開始年齢まで延長し、月給上限最大30万程度、退職金とボーナスは廃止、
     自衛官の若年退職者給付金も廃止、公務員の共済年金は付き上限17万程度だな。

>>560    ほとんど、無駄なリンクのような気がするが?
        他国の事情は関係ないのじゃないのか? それが何か、このスレに関係あるか?
        リンク先もデータが不完全に途切れてるのとかあったが?
        ユーロ圏フランスと、日本の経済事情、それから国勢は異なるので、比較しても意味がないと思うが?
        そういう意味があるのか、教えていただきたいものだ。
  【 でないと~ 日本の公務員の給与は安いと勘違いさせるためのステマだと誤解されてしまうぞ w 】

>>610 無造作に、何回もリンクを貼付けるようだが~

   【 『 データの取得先と、そのデータをどのように計算して出された値なのか、計算式を出しなさい』 と、前にレスしたのだが? 】

622 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 16:30:38.23 ID:6YtukpV+0
負け組ブラック勤務者と予備軍、無職、ニートのしょうもない
書き込みで溢れてるな。
ほんと気持ち悪い。自分でレール外れておいてこのザマか。
公務員はコネ採用とか恥ずかしげもなく言ってる連中なんだろうな。

死ぬのはおまえらだよ。無努力者の皆さんw

623 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 16:32:26.89 ID:0QmMwejS0
国税38兆円+ 地方税31兆円 = 約69兆円

公務員人件費 35兆円 + 公務員もどき約25兆円と言われている = 60兆円 (元民主党の松岡元参議院議員が暴露)

+ 施設費 + 光熱費 + 消耗品 = 80兆円? 100兆円? 想像がつかねぇー

+ 仕事ができない為に大量の臨時職員雇用 = 120兆円? 余計想像がつかねぇー

624 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 16:34:23.78 ID:B0IRVaqs0
公務員の給与は民間の給与に基づき算出されているはずなのに、なぜ民間給与と比べ、上昇率が大きいのか疑問。
公務員給与の算出根拠を公表させ不正な計算していないかチェックすべきと思う。


625 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 16:35:11.85 ID:w6B/C8ms0
まさにガン細胞
日本を食いつぶしにかかっている。

626 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 16:36:02.78 ID:VhVanrsT0
>>620
もしかして共産党員のかたですかwww

失礼しました
それでは

627 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 16:38:14.60 ID:PrKIIuzCP
>>536
残業代がフルに出てるなんて都市伝説だろ
知り合いにきいてみろよ、可哀想なくらいだぞ

628 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 16:40:26.79 ID:IjfKMe2PO
こんな社会情勢で国民への奉仕精神ないやつは解雇して240人新規採用しろ

629 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 16:41:28.30 ID:JskqO5Nn0
>>621
計算しきって????
統計にしか過ぎないし、これで訴訟とか行われれているのだが?

>>624
公務員の一人あたりの給与は10年前より2割下がっている。
(国会答弁)

630 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 16:42:45.72 ID:dhR6WQA50
シロアリどもが
部落と同じ

631 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 16:51:30.57 ID:S5nCJXDC0
>>622 公務員批判のレスを伸ばしたいのかい? それとも公務員?

>>622のような考え方は不適当だと思う~

前にもレスしたが~ 
世間知らずのヒッキー、ニートに、そういった社会問題を考える、意識や認識は無いと思うぞ、
だからこそ、ヒッキー、ニートなんだからww

ブラック勤務者は、レスする可能性があるけど、金曜日の朝っぱらから昼間にレスをしてる暇があるだろうか?
だって、労働者を酷使するブラック企業なんだろwww

 >>622 悪かったな、ウソ見破っちゃって

  ちなみに俺は、今日は有給休暇なんだけどw  

>>629 ならば、貼付けないほうがマシ。
              

632 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 16:52:25.16 ID:fHP02ozH0
>>629
民間一人あたりの給与は10年前よりいかほど下がってるでござるか?
物価や給与は時に変動してもおかしくないと思うが
年金受給額も物価に応じて変動する

633 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 17:04:34.96 ID:Vh+5+dxO0



ネトウヨ怒りの在日認定wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww





634 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 17:09:47.29 ID:n88ap2Cj0
公務員は国民の税金で養われてるんだから国民を「ご主人様」と呼べ

635 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 17:14:31.62 ID:uDFLp5p20
こいつら 国家公務員約240人 のリストほしいな

636 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 17:20:15.90 ID:byfGPsHL0
日清戦争前
日本の海上戦力の不備を憂い、全国の公務員が自ら一律俸禄を返納し、
主力艦購入をと嘆願する

東日本大震災後
国民が死ねば良い、俺たちの金は、渡さない!。と、国家公務員が、
国と国民に牙を剥く。

637 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 17:21:01.60 ID:1zmxW/vG0
こいつらバカだな。
もう甘い汁が吸えなくなるぞ。

世論とか考えないんだろうな。

638 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 17:22:53.35 ID:D83PlE7v0
>>636

公務員が権利を叫びだしたら腐敗した社会主義国家のよう
いくら日本が西洋諸国の真似事をしても既得権益に雁字搦めではオランダのようにはなれない

639 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 17:27:21.53 ID:D83PlE7v0
公的部門人件費の対GDP比

1  デンマーク    17.79%
2  スウェーデン   16.63%
3  ポルトガル    14.91%
4  アイスランド    14.67%
5  ノルウェー    14.13%
6  フィンランド    13.80%
7  フランス      13.72%
8  ベルギー     12.12%
9  ギリシャ      11.83%
10 イタリア       11.04%
11 オランダ      10.76%
12 イギリス       10.44%
13 スペイン      10.34%
14 アメリカ       10.16%
15 オーストラリア    9.89%
16 メキシコ       9.72%
17 オーストリア     9.55%
18 ルクセンブルグ   8.81%
19アイルランド     8.39%
20チェコ         7.96%
21ドイツ         7.89%
22韓国          6.74%
23日本          6.3%

出所:OECD "National Accounts"、内閣府「国民経済計算」より大和総研作成


640 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 17:28:33.53 ID:AhuvcqQZ0
立法府の立法システムの起動ボタン入ってんのかコレ

641 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 17:28:50.33 ID:ijL6UvWw0
ほんと終わってる
お前らダダこねれば打ち出の小槌から金やら資源が湧いてくるとでも思ってんの?

642 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 17:28:51.97 ID:I5uYcJ8d0
その通り
違法である
三権与えてくびしやすくしろ

643 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 17:30:15.78 ID:JskqO5Nn0
>>642
解雇四要件があるから解雇不可能

644 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 17:32:59.54 ID:y+XOCzWg0
地方公務員は楽でいいぞw
暇だし残業ないしwww

645 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 17:52:50.40 ID:D83PlE7v0
日本経済が良ければ民間へ天下りしようが公務員給料が上がろうが
国民生活に影響ないしどうでも良かったけど、
経済悪化し規制緩和や新興産業への投資や赤字国債穴埋めに増税が必要な時に
現体制の既得権益にしがみつく奴らの声は邪魔。

646 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 17:59:05.77 ID:ct6iL4hi0
いらないでしょ、人事院。

人事院首脳ポストは 「マスコミOB天下り」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1233760061/l50

647 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 18:00:00.05 ID:Yxtf4/TD0
増税がどうして必要なんだ?
国民負担を求めるって事はその問題に誰かが責任取らなきゃ駄目だろ
増税だけ決めちゃえば良いって言うのは乱暴な議論だな


648 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 18:03:18.10 ID:Po/w60580
>>398
>給与額にとらわれず、国民の為に頑張りたいという、本当の公務員しかいなくなりますし、

だから~そんな理想的な日本人は、公務員に限らず存在しないんだよ。理想と現実が違うのは社会人なら分かるでしょ。

別の目的を持った日本人以外なら、給与額にとらわれず日本国の公務員になりたがるかも知れんがw


649 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 18:07:25.77 ID:D83PlE7v0
>>648

日本経済発展の邪魔になってることに早く気づけよ
いつまでも奪う事しか考えられないから
企業発展のために働く大企業社員の能力に届かない。
届かないのに大企業並に金をもらうのが権利だと叫ぶ。

650 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 18:10:32.02 ID:VhVanrsT0
あのさ~

こいつら労組は特例より「人勧」の方がいいと言ってんだから
それを永久に続けようよwwwww

それでいいじゃん
労使納得してるんだから

651 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 18:11:48.13 ID:D83PlE7v0
>>647

増税が必要なのは赤字国債の発行額が日本人が保有する資産を上回るから。
日本国債は国内で保有されていても円が世界中がもっている。
もし、増税せずに赤字国債を発行し続け、見切りをつけた海外投資家が一気に円を売り払ったら
日本は円で資源を買えなくなる。円安だ輸出だバブルだと喜んでもモノが作れなくなる。
企業はリスク回避に海外に工場拠点を移しているのでそういう大企業の影響は限定的だけど。

652 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 18:11:53.44 ID:5uYASCRT0
出来レースだろ

653 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 18:12:02.65 ID:k4+2H9rc0
バブル期に公務員なったようなのは本気でクズみたいなやつが多いけど
そんな奴らの為に最近入った真面目な若手まで批判されてるのがかわいそうだわ

654 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 18:13:44.28 ID:T9EFGOVxi
国家公務員人件費6000億。
生活保護は3兆円からもうすぐ4兆円。
社会保障費は毎年1兆円増加。

国家公務員全滅させても他の費用の一年分の伸びでマイナス。
削るべきは何かわかるよな。

655 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 18:16:25.65 ID:7tbrUZTlO
税金泥棒、何寝言いってんだ世界の情勢くらい把握しろアンポンタンメ!




656 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 18:17:08.98 ID:CiiU5xRQ0
>>604
はいはいだうと
給料を下げてはならないってのは労働基本権ではありません。

657 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 18:21:10.06 ID:xC/gsb2X0
あいつらチョーお手盛りじゃね。
人事院の議決権者を、裁判員制度と同じく、国民から無作為に抽出すればいいだけ。
まっ青になるぞ白アリ。どんだけガメついんだよ国家公務員って。

658 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 18:33:15.31 ID:0Qk7mLTX0
>>653
最近入ったやつもクズだろ
これだけ公務員の人件費のせいで不景気やら増税やらで騒がれてるのに、
世間の目を気にせず金に飛びついていったやつらなんだから
俺は田舎住みで市役所の倍率も応募すれば合格のような状況だったけど、公務員にだけはならなかったわ

659 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 18:38:41.91 ID:kkYRIfKP0
※公務員は労働者ではありません

660 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 18:39:01.91 ID:Po/w60580
>>649
何の情報を元に「日本経済発展の邪魔」とか「国家公務員の能力」を判断してるか分からんが、
民間も日本政府という後ろ盾が無いと稼ぎにくくなるよ。実際
民間には出来ないことが結構重要だったりするんだよ。
大企業ほどね。

物事は単純じゃないよ

661 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 18:41:55.62 ID:VhVanrsT0
この労組が言うように「人事院勧告」はすばらしい制度なんだからさ~

労使で永久に守ろうよ
誰も文句ないでしょ

ね~連合さんwww


662 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 18:41:56.98 ID:8c/W5VJ30
>>658
ならなかったのでなく、なれなかっただろ。

663 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 18:43:54.63 ID:I/SZW+OAO
いいね
イレズミいれたり
酒のんで人なぐったり
しゃぶで捕まってもクビにならない

664 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 18:49:50.83 ID:xg70/TZs0

今日の本丸はこのニュースなのにな~

さすが片山元官僚 うまいこと国民の目線そらしやがったw


665 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 18:50:14.01 ID:S5nCJXDC0
>>639 も論破されてるのに何回も貼付けてる~ ちょっと迷惑だよ。

    【 『 データの取得先と、そのデータをどのように計算して出された値なのか、計算式を出しなさい』 と、前にレスしたのだが? 】

それを説明できないと、日本の公務員の給与は安いと勘違いさせるためのステマだと誤解されてしまうぞ w

>>648 ならば、なおさら給与を引下げたほうが良いのではないのかい?
    >だから~そんな理想的な日本人は、公務員に限らず存在しない 



666 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 19:12:31.87 ID:Yb0Qri1b0
うわあ貴族様方がついに本性を剥き出しに
最低や

667 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 19:16:31.71 ID:ix8tKCax0
宿主を食い尽くしたら海外へ高飛びですか?

寄生虫さんよ。

668 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 19:17:42.98 ID:e4wxX6de0
もう消費税いらないね
金あまってるんじゃんw

669 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 19:20:43.95 ID:YMUW041f0
公務員様、自分たちがまともな人種で試験に受かった天才なら
民間に転職して年収を今以上に稼いで見せてくださいな

できないから税金に群がって寄生しているのでしょう?
寝言ばかりほざいてないで日本の現実をしっかり見てね?

670 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 19:23:22.61 ID:1MGWHg920


毎年数十兆円も借金を垂れ流し行政運営ならば、サラ金自己破産者でも簡単に出来る事であり
どこが優秀なのだろうか

671 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 19:26:05.91 ID:DLAjLplX0
仮に違法として、自分だけノウノウと生きる今の日本をなんとかしようとは思わんのか?
昔は、ナマポの資格があってももらわん貧民が多数だったのに...


672 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 19:27:59.79 ID:l+uaS/j70
>>610
退職金は?

673 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 19:31:19.67 ID:e6+Ud/6x0
河本も国家公務員も同じこと言ってるな
自分のことしか考えてない

674 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 19:32:21.06 ID:Po/w60580
>>665

「組織を本来あるべき姿に戻すという、浄化作用」は期待出来ないね。

675 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 19:34:46.17 ID:ugPdFQeq0
民間と合わさないほうが違憲なんだよゴキブリ
河本の1兆倍こっちのほうが問題だろ

676 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 19:35:17.69 ID:50hi594M0
>>1
>年約2900億円の削減分は東日本大震災の復興財源に充てられる。

「大変な時期だから国民一丸となって乗り越えよう」ってのが
”国の中枢である”国家公務員にないんだな

日本ってしょーもない国になったな

677 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 19:37:52.06 ID:fQUih+Jc0
>>675
片山さつきは元官僚

訴える日は決まっていた

そこにドンピシャで河本をあわしてきた

そういうことだよw
どこまでも腐ってる日本の官僚ども

678 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 19:38:42.36 ID:VW9gNQnM0


ヤミ米拒否して餓死した人もいるのに


糞公務員は死ね。




679 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 19:55:39.17 ID:M0iCkXxp0
公務員が働くも働かないもトップしだい
つまりは国民しだいだってことさ
さっさと教育なおして
立派なトップになれる人物を育てないと

680 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 19:59:48.98 ID:Sm8ICUeJ0
うちの労働組合では安全衛生関係の人、緊急時はスト出来ないんだが
一部の人にはスト権認めて給料下げれば?

681 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 20:02:22.44 ID:S5nCJXDC0
>>665 まあ、やってみないとわからないが… 
     浄化作用がなかったとしても、公務員の月給を下げたほうが、国民の損失は少ないよね~



682 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 20:04:59.64 ID:S5nCJXDC0
>>681>>674

683 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 20:06:09.93 ID:Wec85o800
公務員やめれば良いじゃん。

684 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 20:06:50.98 ID:pBt1SOw40
さすがシロアリ

685 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 20:08:12.39 ID:YQ5JkXxh0
「国家公務員が震災への協力を蹴った」というこのニュースの方が
河本のニュースより大事なのに・・

なぜねらーはいつもこうなのか?
官僚の釣りネタにワ~~~ッと簡単になびく
わかってやってる奴をのぞいて。。

686 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 20:10:48.81 ID:Yxtf4/TD0
↑ソースは

687 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 20:13:03.19 ID:VmwRLdCu0
俸給表の見方どころか俸給表の存在すら知らずに、マスコミの超エリート公務員ネタに食い付く情弱ばっか
そりゃ、嫉妬・妬み一直線だろうな
2割削減する代わりに、公務員の就業時間外のバイト解禁実施
民間では給与削減でバイトOKにすることあるし問題ないだろ
公務員も人それぞれだから実現すれば面白いだろうな

688 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 20:13:19.74 ID:MaVIjmpT0
ほら来た。どうするくそ民主党

689 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 20:15:02.96 ID:95XfvIH70
憲法に人事院勧告のこととか載ってたっけ

690 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 20:19:01.80 ID:826rsIin0
>>687
超エリートが集まってて、あの生活保護の長年の実態か?
あの年金の実態か?
原発は?文系のボケた愛人事務次官は?

国家公務員がバカで無能ばっかりだからこんな国になったんだろ?
妬み?そんなレベルの問題じゃないわアホンダラ。
じゃぁ一億とっていいからまともな国つくってみろよ。
年金ひとつ、生活保護のひとつでも立て直してみろよ。能無し公務員どもw

691 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 20:19:14.14 ID:gEIDXs0O0
>>687
本当にそう一部のエリート公務員を取り上げてそれが全てのようにしている。

大卒32歳
手取り19万円の俺涙目だぜ。
最近は気軽に飲み会も行けないし、服も買えないわ

692 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 20:20:34.17 ID:pBt1SOw40
>>691
まーた始まったw

693 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 20:21:46.21 ID:2+WrBkPZ0
自民ならバイト含む下っ端どもの給与だけ削減しやがって諸悪の根源であ
る官僚どもを含む高給取りどもは据え置きしやがるだろうな
東電みてえに「下っ端どもだけ削減して出費を抑えた ので消費税を上げ
てもいいよね!え?俺ら高給取りはだって?俺らの贅沢 な生活はどうな
る?お前ら愚民どもが知ったことじゃねえ黙ってやがれ」 と抜かしやが
るだろう

公明や当時の野党や世論に懲戒免職にしやがれと言われた田母神を実質無
罪の更迭処分にしやがったあげく7000万円以上の莫大な退職金まで税
金からよこしやがったからな

公務員給与削減が実現しないのは自民のせいだった!
tp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1328050968/
民主政権、50代後半公務員の給与を大幅カットへ 給与安い若年層の月給
は据え置きの神対応キタコレ
tp://www.2ch-vivi.mydns.jp/2010/07/post-474.html

694 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 20:25:18.61 ID:uoz2RdKV0



過剰な河本叩きは何を隠すためだ?





695 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 20:25:39.61 ID:826rsIin0
そもそも給料返還だけならともかく「慰謝料」ってなんやねん?
震災からんでるのにどんな神経やねん?
それが被災した国家の中枢のやることか?

696 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 20:26:15.15 ID:S5nCJXDC0
>>687 それは、無理だな~ 公務員には緊急時の行政対応業務がある。 
    副業中に、緊急事態が発生すれば、対応できない~ 公務員を雇った企業側にも損失が発生する。

   まあ、しかし、実際には陰で副業やってるよ~

   航空自衛隊の女性自衛官が風俗でバイト、陸自の女性自衛官がテレクラでバイト、
   航空自衛隊のパトリオット男性隊員がコンビニでバイト、陸自の男性隊員がラブホテルでバイト。 
  
   税金無申告による脱税、公務員法違反~ その中には、俺の知り合いもいる。

>>687 最初から言うように~

  『  経済的待遇にガマンできないのなら、公務員を辞めればいい~ いくらでも、民間で稼げるし、職業選択の
   自由は保障されてるでしょう~  』

  誰も、無理に公務員やってくれなんて言ってませんから、月給引下げに応じないのなら辞めればいいんです。

 副業や労働3権なんて必要有りません。

 労働三権を認めるのならば、非公務員の納税者には”納税拒否権”が無いとおかしいですから~
   

697 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 20:26:34.86 ID:rvBXCZBi0
提訴は当然のこと、人事院勧告を無視した政府に天罰を!

法律違反はいけない。

もしこれが、違憲でなければ、政府は何でも出来るって事!

人を死刑にでも出来る。


698 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 20:31:46.45 ID:BylGtjD40
公務員がおいしい職業なのは憲法違反だと思うがな


699 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 21:11:58.11 ID:7KnSs8ivi
国家公務員給料高いか?
新卒2年目で年収480万位なんだけど
大学時代の友人も同じ位だし
人生努力皆無で生きてきた出来損ないが騒いでるだけなのか?

700 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 21:21:04.06 ID:Rta753N20
何割下げる下げないの問題ではなく、不正があるかないかが問題。
適正に民間給料額にスライドしていれば、問題ない。
どうもいろいろなインチキを行っていそう。
とにかく公務員給料の算出データと計算式を出させるべき。



701 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 21:31:43.31 ID:7KnSs8ivi
俺の職場と同じ位で良いと思うけどな
住宅手当8万だから実質550万位か
ある程度努力してきた人達がゴミ虫みたいなカスに合わせるってイカれてると思うけどな

702 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 21:33:56.98 ID:1MGWHg920



民間平均給与の倍額近くある公務員給与の半額は生活保護費と同じようなもの


合理的根拠を示せないだろ、反論ある

703 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 21:34:05.69 ID:7KnSs8ivi
570万の間違いだなw
ダメだ。若干疲れ気味だw

704 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 21:35:23.17 ID:rcfHTfU20
この国家公務員240人は退職して公務員を辞めてくれ

705 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 21:35:30.17 ID:HhBd2OG/O
反日公務員

706 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 21:35:57.41 ID:RQ2YO6STO
国家公務員って図々しいな

707 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 21:37:36.91 ID:7KnSs8ivi
>>702
そもそもまともなところに就職出来なかった出来損ないと比べるのが間違ってるね
最低でも地方国立の就職先の平均給料位与えても良いんじゃない?

708 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 21:40:22.69 ID:Po/w60580
>>681
>>669

給料削減の本当の影響は、新規採用に出るから弊害は遅れてやってくるよ。(嫌なら転職すればいいと言うのは、論点がずれてる)

極端にたとえると、
25年度採用の公務員から、
「試験のレベルを極端に落とし、時給950円、手当て、賞与及び昇給なし。解雇は国が自由に出来る。」
を条件で募集をかけれるとする。最長でも37年後には、25年度以降の採用組しかいなくなる。
(24年度以前採用組も同じく給料を引き下げれば、もっと早く入れ替わる。)

確かに、国の払う賃金は安くなるが、膨大な予算と東証1部の企業より遥かに複雑な国家システムの運営を、
この条件でしか就職先が無かった方々が担った結果、今より状況が悪化するのは明白でしょ。

とにかく、公務員の賃金は下げれるだけ下げりゃいいって言うのは乱暴すぎじゃない。


709 :42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2012/05/25(金) 21:42:01.88 ID:gAv2i5Dv0


   じゃあこのカスどもはクビでいいな?w   給料に文句があるなら民間で働いてもらおうwwww




710 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 21:45:36.82 ID:yu17ZbFG0


これは全く正しいと言わざるを得ない。これを支持する低能は共産主義者



711 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 21:52:05.32 ID:7KnSs8ivi
財源が逼迫しているのであれば中小企業への助成金や生活保護、障害年金等の社会保障関係費を削れば良いのに何でしないんだろ?
弱者なんて社会的に百害あって一理無しのゴミ虫なんだから駆逐してもいいじゃん

712 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 21:53:17.03 ID:Rta753N20
公務員給与の算出法は法律でどうすべきとなっているかだな。
どんな民間会社の給与平均となっているのだろうか?

それと、公務員宿舎の家賃に不当に安いのもあるらしいがそういうのも含めて
民間の給与平均となっているかだな。




713 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 21:58:36.87 ID:0QmMwejS0
国税38兆円+ 地方税31兆円 = 約69兆円

公務員人件費 35兆円 + 公務員もどき約25兆円と言われている = 60兆円 (元民主党の松岡元参議院議員が暴露)

+ 施設費 + 光熱費 + 消耗品 = 80兆円? 100兆円? 想像がつかねぇー

+ 仕事ができない為に大量の臨時職員雇用 = 120兆円? 余計想像がつかねぇー

714 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 22:01:43.44 ID:S5nCJXDC0
>>707 まともでない企業を許しているのは? 公務員じゃないのか?
     生活保護費の不正受給を許可したのも公務員では?

  不正受給者を批難するが、不正受給を許可した公務員は批判しないのか?
 責任の無い業務は、仕事とは言えないと思うが? ~それが、日本の公務員なんだよ。
 公務員の給与を下げなくても良いという考え方こそ、無理があるように感じるが~

>>708 それはない~ 都合のいい理論だなw

それから、勘違いしてるようだが、俺は公務員の解雇は考慮していない、むしろ定年延長だよ。
その為に、月給上限を30万以下に抑え、年金受給年まで勤務させることを前提としてレスを
している、もちろんボーナス、退職金はナシだ~ 安定と責任がないという現状を考慮する。
共済年金は、月17万まで下げる、遺族補償は直系卑属下位一親等までとするも、本人に
収入がある場合は、遺族補償は停止する。

 弊害と言うが、あらゆる省庁で、昔から弊害が出続けているからこその、月給引下げ措置なので
そこも勘違いしないでくれ~。

 >>708 あと一つ勘違いしてるが、レスのほとんどは、給与削減の影響が、すぐに現われるようなかたちでの
 公務員給与引下げを前提に議論されているので(この提訴もね)、落ち着いて、よく内容を理解して下さい。
 全公務員(準公務員)の給与引下げを同時に行う前提としていますので…。

>>711 官僚や公務員の天下りに影響。
>>712 はっきりとしめされていないというのが現実、公務員側が、納税者に対して、わかりやすく説明しようという意識がないということ。
 

715 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 22:04:16.54 ID:jmh5+LIIO
『日本政府は公務員に、過去にさかのぼって給料を減給して、一度渡した給与を強制返金させた』
 ↑さすがにこれは民主党政府側が無法すぎるだろ

これもしも労働者側敗訴の判決出ちゃうと、
民間ブラック経営者にお墨付きを与えちゃうんだよな。

 ワタミ 「国が労働者に対してやってる事をボクがマネしてどこが悪いのwww」

 ワタミとかは今以上ますますブラックになるぞ。
いくらワタミでも、今のところは給料を過去にさかのぼって減給まではやってない

716 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 22:05:30.97 ID:jwOf3/JN0
国家公務員の給与は

日本全国の、年代別平均収入にすべし。

自分の給与を上げたくなったら、国民年収をよくすることにもなるだろし。

717 :〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2012/05/25(金) 22:07:50.54 ID:MSHLQMP70
>年約2900億円の削減分は東日本大震災の復興財源に充てられる。

公務員の人件費こそ財政再建のための削減に当てないとダメだろ

718 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 22:10:48.14 ID:FGPL+s+zi
毎度思うけど「公務員」を十把一絡げに考える人っておバカよね
「会社員」ってくくりと同じくらい意味がない

719 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 22:15:31.25 ID:FGPL+s+zi
>>695
「給料が10%下がるかもしれない、今後どうなるかわからない」という状態が続いたら、あなたやその家族は不安を抱えずにいられますか?
公務員だって人間ですよ。
慰謝料はやりすぎだと思いますが、気持ちはわかります。

720 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 22:17:36.87 ID:Rta753N20
>>714
決まっていないんじゃ決めればいいわけだ。
一部上場の平均とするとか。
政治家はなんで決めないんだ。
公務員給与の基準を作らないでおいて、
ただ、下げろといったっていうこときくわけないのにな。

721 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 22:20:39.97 ID:WZxnclWoO
>>714
国家公務員と地方公務員の違いもわかってないくせにw
お前がレスしてる絵空事が実現される事なんか
お前が総理大臣になっても実現不可能

722 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 22:24:27.69 ID:0QmMwejS0
公共事業費 約15兆円(材料・施設費・人件費込み) 約400~500万人 後世に残るもの:社会インフラ

公務員+もどき人件費 60兆円 600万人 後世に残るもの:借金とうんこ

723 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 22:25:05.27 ID:WZxnclWoO
>>720
基準ない訳ないだろwこのご時世ググればいくらでも出て来るわ馬鹿が

724 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 22:28:30.09 ID:6oxyYz9g0
「民間平均にしろや!」って奴が多いことからも、公務員叩く奴が民間平均にすら及ばない収入であることは見て取れる
(民間平均なんかにしたら、民間平均並の能力しか集まらないわけで、今よりさらに行政のレベルは落ちる、そんなことも想像できない)
実際、ホントに能力のある奴からしたら公務員の収入なんて薄給。
つまり叩いてるのは民間でもロクに活躍できてない肥溜めのアホ

725 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 22:28:42.71 ID:Dpzr+0MY0
公務員の給料を下げまくれ


下げないのなら、人事院を全員死刑にしろ



726 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 22:30:25.86 ID:eTqqcn9j0
良い機会だから、判例にしてほしい。
人事院勧告自体が合憲かどうかを示してほしい。

727 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 22:30:36.02 ID:HuIjPbhSO
底辺の公務員叩きの哀れさは異常

728 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 22:32:46.54 ID:2qj5zGly0
納税者に給料の干渉されるのがイヤなら民間で働いてみろw
優秀なんだろ?


729 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 22:33:25.61 ID:t3LTvjCw0
やっぱり週末は馬鹿な公務員が多いな。

730 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 22:34:26.20 ID:FGPL+s+zi
>>724
行政に質を求めているのに、
報酬は低くしろって言ってるんですよね。
すごい話です。


731 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 22:34:49.12 ID:S5nCJXDC0
>>720 w 【 迷うことはない~ 「自治体毎に最低賃金が定められてるじゃないか。」 】
   平均は、想定地より高い値が出るので×、「最低賃金と物価を考慮して【生活給】で考えればよい。」
   民間企業に依存させる必要は無い、民間企業の給与が良いのなら、公務員を辞めて民間企業へ転職すればよい、
   職業選択の自由は保障されている。

>>721 ここは、行政知識を自慢するレスではないので、別の板でやって下さい。
   知識や考えを、誰かに知らせたいと思うのならば、あなたから説明しなさい。
   あなたの知らないことを、私が知っているということもありますので…。
  
   私の考えが実現するかしないかは、誰にもわからないのではないでしょうか?
   あなたに、未来が予測できるのでしょうか?

  ネットのほとんどは絵空事のようなものです~

  あなたのようなレスをされると、こちらの絵空事のようなwレスが効いたのか?と逆に思われてしまいますよw
  絵空事ですので、スルーして下さって結構ですよ、無理に返さなくてもいいです (苦笑)。

>>724 よくある、勘違いしてますよ~

  民間平均は、【実は民間労働者のほとんどが、平均に達してない】んですよw 計算すればわかりますよw
  平均値は、最大分布がある値よりも、高く出てしまうんですよw 【 あまりそれを言うと、算数が弱い人と思われますよw 】

計算してみて下さい~
  100万3人、1000万1人の平均値は? 平均325万です、これが公務員給与になりますよね… これがカラクリです。
  多数派の100万よりも、高くなってるでしょ… 本当は、平均ではなく分散・分布を重視して1000万1人を無視するべきなのですよ、
  すると100万になるでしょ。

   


732 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 22:35:26.13 ID:Rta753N20
>>724
> (民間平均なんかにしたら、民間平均並の能力しか集まらないわけで、
今よりさらに行政のレベルは落ちる、そんなことも想像できない)

逆。民間にいい人材を集めるために、公務員はそんなにいい給与にすることないんです。


733 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 22:36:17.27 ID:lt+1wGdk0
>>724
橋下大阪市長も公務員の給料は高すぎると言ってるけどな


734 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 22:36:34.37 ID:mej9wbjd0
こういう馬鹿なことやるから反感買うんだろうが。
本当に馬鹿しかいないのか?公務員ってのは。

735 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 22:38:27.69 ID:KUocxoUq0
下げ方が問題でしょうに。
こんなやりかただったらいくらでも下げられる可能性があってたまらんよ。
仕事は誇りをもってやっているが、バカらしくなるよ。
せめて兼業認めてくださいな。

736 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 22:39:39.82 ID:6oxyYz9g0
>>731
ちょっと俺の頭が悪くてなにいってるかわからん
正規分布じゃない場合に平均値が最頻値、中央値よりも高くなるというのはわかるけど、それがなにか関係が?
「平均値でも十分高いから大丈夫」ってこと?

737 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 22:39:50.59 ID:2qj5zGly0
いまどき“クビにならない”ってだけでもそれが
どんだけデカいインセンティブか理解してない小役人が多いなw

クビにならないわ
不景気でも給料は増える一方だわ
年金も独自にお手盛りだわ

舐め過ぎだろ小役人風情が

738 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 22:41:36.29 ID:z6RxMKEQ0
嫌なら辞めろよ
代わりはいくらでもいるんだから

739 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 22:41:57.66 ID:LRNnDTkm0
>>735
公務員に含むところはないし誇りを持って演ってくれてるならありがたいが、随分と暇なんだな

740 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 22:42:08.80 ID:6oxyYz9g0
>>732
ホントに能力ある人はいますでに公務員から離れているよ。だって民間のほうが儲かるから。これ以上下げたらホントに誰もやりたがらなくなると思う。

741 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 22:42:13.14 ID:0yVNQJDl0
千葉のグループ企業で焼却処理すればよかった
http://www.dowa-eco.co.jp/

742 :名無しさん@12周年[sage]:2012/05/25(金) 22:44:56.66 ID:8IdBIqfa0
国家公務員は給料下げる必要は無いんだよ。
天下りは一切禁止。退職後の仕事に関する規定を厳しくすればいいだけ。

743 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 22:45:34.78 ID:0QmMwejS0
ペテン大国ニッポン また、ペテンをやってくれましたw

憤怒レポート第11弾 「給与7.8%カット」のウソに続き、ここにもインチキが。減らせる人件費は全体のわずか0・34%!
国家公務員「新規採用7割削減」

何のことはない。政府は消費税増税を実現させるために、公務員も給与カットに応じていると、見せかけの給与削減法案を通した。
実際は、まるで削減になどなっておらず公務員に痛みはない。政府はそれがバレないように、定昇については一切触れず、
高額な手当が削減対象から外れることも明かしていない。まさに国民に大ウソをついているのだ。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/32109

関連記事
[ 2012/05/25 22:48 ] CLIP 2ch | TOP↑


雑誌 ライトノベル タレント写真集



上記広告は1ヶ月以上更新のないブログに表示されています。新しい記事を書くことで広告を消せます。